Не судите строго уважаемых участников форума. Честное слово, они бывают красивыми: в нарядных костюмах, напомаженные и надушенные, мило улыбающиеся и говорящие друг другу одни приятности, вежливо поддерживая собеседника под локоток.
Но здесь, в форуме, мы порой без ширм и социальных упаковок. В нестиранных халатах, с нечищеными зубами, небритыми физиономиями и всклокоченными волосами. Мы говорим, что думаем и так, как чувствуем, мало заботясь о форме выражений. Вернее, заботясь о том, чтобы покрепче лягнуть, ущипнуть, куснуть, поскорее вывести на
"чистую воду" и научить "правильно" жить собеседника. Всё это, безусловно, комедия. Комедианты
иногда бывают так увлечены своей игрой, что напрочь забывают о том, что смешны и нелепы. Наскакивают друг на друга, точно сердитые и серьезные петухи - перья в разные стороны! Жизнь не в форуме бывает такой же. Разумеется не всегда. И на другой площадке.
Человек на сессии у психолога именно такой и есть. Без маски. В маске его душа недоступна для позитивных изменений! Мне как профессионалу это хорошо знакомо.
Если вас не пугает этот комментарий, можно приступать к чтению форума и даже участию в нем!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.05.06 19:07. Заголовок: Усилие
Для того, чтобы перейти на качественно новый уровень нужно усилие. Например, проблема с коллективом на работе - надо приложить усилие, чтобы разобраться в чем дело, где то переступить через себя, и тогда дела пойдут на лад. Да или даже просто колбасит, найти одитора, пройти процессинг - немалое усилие. Действительно ли это закон, что мы развиваемся через усилие? Какова природа усилия? Чтобы развиваться постоянно надо стать мастером по прикладыванию усилий?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.05.06 19:22. Заголовок: Re:
Видимо, чем больше тэтан считает себя связанным с материей (МЭСТ), тем больше он прикладывает усилий. А чем больше он прикладывает усилий, тем больше он становится связанным с МЭСТ...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 19:02. Заголовок: Re:
selfclearing пишет:
цитата:
Видимо, чем больше тэтан считает себя связанным с материей (МЭСТ), тем больше он прикладывает усилий. А чем больше он прикладывает усилий, тем больше он становится связанным с МЭСТ...
Видимо так и есть. Я бы еще так повернул. Чем мощнее постулат на изменение МЭСТ тем мощнее противопостулат со стороны МЭСТ, и тем круче спайка которая образуется. Например, решил кто-то сдвинуть гору - всю жизнь на это положил, кучу техники привлек, других людей, да за всю жизнь и подвинул только часть горы. И вот сидит разбитый старый и подавленный - жизнь не удалась. А сказано, имей веру с горчичное зерно и гора подвинется. Значит с верой можно было сделать как пальцами щелкнуть. Где-то тут фишка... Не там копаем мы похоже...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.05.06 19:30. Заголовок: Re:
Сколько лет, сколько зим, life102, с возвращением!
life102 пишет:
цитата:
Чтобы развиваться постоянно надо стать мастером по прикладыванию усилий?
Если ты хочешь войти в дом с закрытой дверью, когда ты потерял ключ, надо приложить немалые усилия. Это факт. Но если ты снимешь с себя переживания по поводу отсутствия ключа, расслабишься, то может быть вспомнишь где ты его потерял, и сумеешь отыскать, или найдёшь способ с наименьшими усилиями попасть в дом. Муха бьётся о стекло, когда рядом открытая форточка, а вылететь можно без усилия. Природа усилия по закону Ньютона - наличие контрусилия. Обойди контрусилия и ты пройдёшь куда угодно с минимальными усилиями. Контрусилие, особенно когда оно черезмерное, возникает в отсутствии знания. Чем больше знаний, тем легче дается любой избранный тобой путь. Чтобы развиваться, надо стать знающим существом.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 00:03. Заголовок: Re:
Nikita пишет:
цитата:
Сколько лет, сколько зим, life102, с возвращением!
Спасибо :))
Nikita пишет:
цитата:
Если ты хочешь войти в дом с закрытой дверью, когда ты потерял ключ, надо приложить немалые усилия. Это факт. Но если ты снимешь с себя переживания по поводу отсутствия ключа, расслабишься, то может быть вспомнишь где ты его потерял, и сумеешь отыскать, или найдёшь способ с наименьшими усилиями попасть в дом.
Все красиво сказано. Пытался вспомнить - давались ли мне победы без усилия - не вспомнил. Было много побед в процессинге - но процессинг - это огромное усилие, приходится смотреть на то, на что смотреть никак не хочется. Все таки конфуз полный. Может кто-нибудь приведет пару тройку примеров, когда победы даются без усилия?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 00:33. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
А чтобы получить Знание - нужно усилие. Хе.хе.
Привет Лайф! Рад видеть тебя на форуме снова!
Мне кажется, что на овладение нужным знанием нужно на порядки меньше усилия, чем если двигаться напролом (биться головой об стену, когда рядом открыта дверь) - так вообще можно не сдвинуться с мертвой точки... (Имеется ввиду то знание, которое можно изучить, а не то которое нужно создавать/открывать с нуля.)
Твой пример о том, что ты никогда не получал побед без явных усилий, не очень удачный. Мне кажется, таких побед у тебя было много и давались они тебе настолько легко, что ты их не замечал и считал чем-то само собой разумевшимся.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 18:29. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
Помочь, помочь Не знаю как это у тебя может получится... Еще раз говорю - все стоящие победы в моей жизни давались мне через невероятные усилия.
ОК.
1. Назови место, где ты сейчас находишься. 2. Перечисли преимущества, которые у тебя есть благодаря нахождению именно в этом месте и в этом времени. 3. Какие именно качества позволили тебе там оказаться. Перечисли. 4. Каким образом ты получил все эти качества. 5. Представь, что у тебя не было одного или более качеств, необходимых для того чтобы быть там, где ты есть. Оцени кол-во усилия для того чтобы ты мог иметь это без необходимых качеств. 6. Сравни картинки того что ты имеешь и с теми качествами, которые ты имеешь и теже картинки без качеств.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 18:52. Заголовок: Re:
RedRet пишет:
цитата:
1. Назови место, где ты сейчас находишься. 2. Перечисли преимущества, которые у тебя есть благодаря нахождению именно в этом месте и в этом времени. 3. Какие именно качества позволили тебе там оказаться. Перечисли. 4. Каким образом ты получил все эти качества. 5. Представь, что у тебя не было одного или более качеств, необходимых для того чтобы быть там, где ты есть. Оцени кол-во усилия для того чтобы ты мог иметь это без необходимых качеств. 6. Сравни картинки того что ты имеешь и с теми качествами, которые ты имеешь и теже картинки без качеств.
Чувствую, что есть здесь какая-то правда. Но тем не менее. Можно выбрать любой масштаб. Вот один. Я сейчас в Штатах, это было невероятное усилие, чтобы попасть сюда, три месяца за компьютером без языка, чтобы найти работу. Потом еще год чудовищного усилия чтобы здесь удержаться, потому что колбасило меня просто не по детски когда я сюда попал. А можно проще, вот сижу за столом перед компьютером, каждый день(или совсем каждый) прикладываешь усилие, чтобы быть здесь и делать то, что ты делаешь. Да, я могу представить(или вспомнить) это чувство полета когда ты просто живешь и все идет само, есть такое, состояние, есть такие люди, бывали и у меня такие моменты. Но это как раз то, состояние за которым мы гоняемся, ради чего мы делаем эти все процессинги, ходим на такие форумы, и прикладывем усилие, чтобы понять и приблизиться к этому.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 19:24. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
невероятное усилие
Что с тобой происходит, когда ты прилагаешь невероятные усилия? Ты можешь обнаружить точку в своем пространстве, где создаётся ТВОЁ усилие? Можешь ли ты визуализировать усилие? Почему ты ЭТО называешь усилием?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:00. Заголовок: Re:
Nikita пишет:
цитата:
Что с тобой происходит, когда ты прилагаешь невероятные усилия? Ты можешь обнаружить точку в своем пространстве, где создаётся ТВОЁ усилие? Можешь ли ты визуализировать усилие? Почему ты ЭТО называешь усилием?
Правильный вопрос. Вот было недавно. Сижу, а работать не хочется, причем "не хочется" неправильное слово, просто паралич какой-то. На третий день сделал "невероятное" усилие, чтобы себя заставить. К сожалению, не могу по полкам разложить, что же происходило. Единственно, что могу сказать, что напряжение и противодействие чувствовал физически. Кстати, а чего далеко ходить. Хорошо помню сидишь у Никиты в процессинге. И ощущение, что тебя спутали по рукам и ногам, на веки по пуду навешали. И в этом момент Никита, говорит - просто посмотри что это, или еще круче вернись в инциндент. И чтобы "это" сделать необходимо чудовищное усилие. А в противном случае нифига не разрядится. Как это визуализировать? Где здесь точка? Кстати, хороший вопрос. Вот бы прямо сейчас к Никите в процессинг, поднять какой-нибудь инциндент весом в -цать тонн и там порассуждать на эту тему. Да и вообще, Никита, ты же где-то писал на сайте, что ты как сталкер в зоне "ума" человека который приходит к тебе за помощью. Ну и вопрос к тебе, как по твоему, человеку которого ты ведешь по "зоне" нужны усилия, чтобы следовать за тобой, чтобы смотреть на то, что он не хочет смотреть? Или это просто развлекательная прогулка по развалинам жизни?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:20. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
Ну и вопрос к тебе, как по твоему, человеку которого ты ведешь по "зоне" нужны усилия, чтобы следовать за тобой, чтобы смотреть на то, что он не хочет смотреть? Или это просто развлекательная прогулка по развалинам жизни?
Нужно всего лишь смотреть и постараться увидеть усилие, которому ты бессознательно и давно прилагаешь своё невидимое противоусилие. Когда обнаруживаются эти два встречных усилия, можно поступить следующим образом: дать им возможность провзаимодействовать. При этом ты, возможно, в процессе реакции взаимодействия будешь испытывать различные соматические проявления похожие на усилия. В конечном итоге, если две противосилы были в полной мере обнаружены, то себя обнулят. И тогда ты сможешь следовать дальше по лабиринтам своего сознания.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:24. Заголовок: Re:
Да и вообще, ребята, такое ощущение, что я тут с другой планеты, и вы мне пытаетесь объяснить, что усилие это какой-то атавизм. Ну ка, кто смелый? Кто скажет, что живет без усилий, или кому победы даются просто так за красивые глаза?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:35. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
Я называю ЭТО усилием, потому что требует огромного напряжения воли. Чтобы было понятно - поясню. Вот висишь на турнике после 15-го подтягивания, сил просто нет, напрягаешь волю, через не могу, не хочу, невозможно вытягиваешь 16 й раз.
Я это проделывал много раз. Последнее подтягивание, перед тем как мышцы уже не могут подтянуть тело - предмет изучения. Что там есть усилие и контрусилие? Тяжесть тела против мышечного напряжения. Они взаимодействют, я наблюдаю. Наблюдаю легко без всякого усилия. Кто кого. Иногда удаётся подтянуться 25 раз. Дальше нуль. Нет ни усилия, ни контрусилия. Отдыхаю. Весь процесс проходит без усилий с моей стороны. Работало тело. Я наблюдал. Попробуй выдвинуть свою точку наблюдения за пределы опознанных тобой сил. Ты становишься зрителем, а не участником.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:37. Заголовок: Re:
life102 пишет:
цитата:
Да и вообще, ребята, такое ощущение, что я тут с другой планеты, и вы мне пытаетесь объяснить, что усилие это какой-то атавизм. Ну ка, кто смелый? Кто скажет, что живет без усилий, или кому победы даются просто так за красивые глаза
Я тебе скажу, что совсем без усилий конечно не бывает. Но мой личный опыт мне не однократно доказывал, что наибольшие победы случаются когда прикладываешь минимальные усилия. Такое ощущение, что "встал на волну", "вошел в гармонию", или "вплелся в мелодию".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.05.06 23:47. Заголовок: Re:
RedRet пишет:
цитата:
Я тебе скажу, что совсем без усилий конечно не бывает. Но мой личный опыт мне не однократно доказывал, что наибольшие победы случаются когда прикладываешь минимальные усилия. Такое ощущение, что "встал на волну", "вошел в гармонию", или "вплелся в мелодию".
Мой личный опыт полностью совпадает с твоим. Но о чем я тут толкую - это как раз между волнами, или под волнами, или когда расплелся с мелодией. Более того, мой личный опыт как раз говорит, что на волну попадаешь как раз после чудовищного усилия. Вот еще пример. Проходил "Шляпу", первую неделю я чуть не подох просто физически, каждое утро вставал расплющенный - такие массы были. Но через месяц когда "Шляпу" закончил - я просто летал и делился гроздьями озарений - был на волне. Что, РедРет, знакомо такое?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
