Отправлено: 20.08.06 22:22. Заголовок: Меняем мир...

Мечты о будущем создаются из грёз, в которых мы живём сейчас.

Давайте менять мир прямо сейчас, изменяя себя!

- Это я когда-то, где-то вычитал.

 Отправлено: 21.08.06 02:16. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Мечты о будущем создаются из грёз, в которых мы живём сейчас.

Эта мысль мне очень нравится. Спасибо, Никита!

 Отправлено: 21.08.06 07:49. Заголовок: Re:

А что скажешь насчёт второй мысли? Для меня она основная!

 Отправлено: 21.08.06 09:03. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А что скажешь насчёт второй мысли?

Она вытекает из первой в общем-то... По идее должно быть так - грезишь и создаешь будущее, и сам меняешься двигаясь к нему. Но так не бывает, должно быть, вначале нужно самому измениться? Или бывает? Могут ли грезы изменить тебя?

 Отправлено: 21.08.06 09:13. Заголовок: Re:

Черномырдин говаривал: "Хотели как лучше, а получилось как всегда!". Эта фраза стала крылатой. А надо бы ещё и себя чуточку изменить, чтобы желания лучшего достигались.

 Отправлено: 21.08.06 10:48. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А надо бы ещё и себя чуточку изменить, чтобы желания лучшего достигались.

Значит, обычное "грезение" не проканает?

 Отправлено: 21.08.06 10:57. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

обычное "грезение" не проканает?

Доканает, скорее.

 Отправлено: 21.08.06 11:23. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Доканает, скорее.

Ага... Я примерно так делаю: представляю (создаю) какой-то образ будущего и удерживаю его. Тут же начинают всплывать всякие штуки, я их рассматриваю, как правило обзевываясь на пачку бумажных платочков... Потом когда муть уходит, присоединяю этот образ к своему пространству. Аналогичным образом поступаю с нежелательными схемами будущего - обнуляю и выставляю из своего пространства. Так сойдет?

 Отправлено: 21.08.06 11:48. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Так сойдет?

Ну если так, по-научному, то сойдёт, конечно. А по осени сосчитаем цыплят.

 Отправлено: 21.08.06 16:06. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А по осени сосчитаем цыплят.

Осень, однако, не за горами...
У меня может быть не всегда получается, но я просто продолжаю.

 Отправлено: 21.08.06 23:19. Заголовок: Re:

Ух, ты! Я обнаружил очень странный вэйланс. Это - я сам!
Он мне говорит... ой это механизм передачи речи для собственых ресурсов межплантационных станций,
нет всё-таки - это мой вэйланс... отхлынуло, сигаретой закурил и немного отошёл, ждём подключения...
ещё забить? не забивать?
ушло куда-то вдаль.... плавные движения, жаль спать хочется.
Эффект был такой - сначала очень сильно захотелось есть. Потом не помню... Потом пошла волна.
Я на волнах, в колыбели человечества, земли...
Сверху птицы - чёрные птицы скоро прилетят,
Но я их не боюсь, когда придёт пора со мной разделаться - я буду ждать и уменя есть инструмент, ах, да, сначала стало смешно. Кстати, рекомендую: для тех кто хочет обрести ... забыл, сбилась мысль... ой, а ... я замер перед экраном компьютера... Где глюки? глюков - нет. А зачем они нам нужны? Это ж не галлюциноген, это просто мааа-ленькая лошадка... я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка
я маленькая лошадка

 Отправлено: 22.08.06 03:49. Заголовок: "Произошла типичная подмена понятий!" (с) Гоблин

Массаракш.
Ничего снаружи мы менять не будем, бо не никакой снаружи! Нео...
А внутри...
Когда что-то меняется внутри, реальность объективная просто рефлексирует оной нутре.
Держите крепче Ваши крыши, господа!
Ощущения в процессе незабываемые.

бойан, вопчем...
потрёпаный как мир.
и столь же актуальный

:)

 Отправлено: 22.08.06 14:13. Заголовок: Re:

Хуйа себе - наружи нет. А кто яйца с помидорами жрет, как не эта наружа? И зачем тогда суетиться с ВИТом? ЛИЦЕМЕР!

 Отправлено: 29.08.06 18:37. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Давайте менять мир прямо сейчас, изменяя себя!

С чего начинать изменять себя? Как определить?

 Отправлено: 29.08.06 19:03. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

С чего начинать изменять себя? Как определить?

Трудно определить, а ещё труднее изменить. Для начала можно попробовать с какой-нибудь несущественной привычки... Например, не пить чашечку кофе по утрам, или не произносить вслух или мысленно любимое матерное слово, когда что-то не складывается как надо. У меня иногда получалось, но потом я опять срывался. И мир для меня оставался таким же как раньше.

 Отправлено: 29.08.06 20:49. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Для начала можно попробовать с какой-нибудь несущественной привычки...

То есть ты предлагаешь сперва потренироваться на кошечках, изучить, так сказать, подступы к вражеской крепости, а потом уже приступить к кардинальным изменениям? :-)

 Отправлено: 29.08.06 21:50. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

ты предлагаешь сперва потренироваться на кошечках

Именно это я и предлагаю.

 Отправлено: 30.08.06 00:42. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Bezduka пишет: цитата: ты предлагаешь сперва потренироваться на кошечках Именно это я и предлагаю.

Ага. За внешней этакой невинностью предложение содержит так совершенно не хиленький процесинг... Типа сковырни коросточку на созревшей язве, а когда хлынут потоки гноя, не забудь отскочить в сторону, чтобы не смыло.

 Отправлено: 30.08.06 10:12. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

За внешней этакой невинностью предложение содержит так совершенно не хиленький процесинг...

Предложение соизмеримо с процессом удерживания руками хвоста дремлющей кошки. Сначала она проснётся, потом легонько потянет, а если хвост не освободится, начнёт вырываться, орать, яростно царапаться и кусаться. Такая тренировка на кошечках может дорого обойтись.

Подумайте, чем может кончиться процессинг с кошачьим хвостом, если хвост всё-таки не отпустить?

 Отправлено: 30.08.06 19:59. Заголовок: Re:

Не-не-не, так не пойдет. Язвы, гной, орущие кошки... Ну куда это годится? Из пушки по воробьям.Неужели нет способов поизящней, чтобы не пить чашечку кофе по утрам?

 Отправлено: 30.08.06 21:45. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

Язвы, гной, орущие кошки...

Самый изящный способ есть. Вот он. Называется вдохнул-выдохнул. Это способ для продвинутых или, что тоже самое, для не слишком задвинутых. Тебе может вполне подойти. И даже РедРету. Суть его такова. Концентрируешься на обычном вдохе. Осознаёшь, что вдыхаешь чистый воздух. Удерживаешь его пару секунд в себе. За эти пару секунд переключаешь внимание на какой-то свой внутренний душевный дискомфорт, дисгармонию или проблему. Выдыхаешь воздух, пропитанный всем этим хламом, и чувствуешь облегчение и лёгкость. В общем, избавляешься. Представляешь, что душевный мусор закручивается и улетает в бесконечный космос. А ещё лучше создаешь мысленно огромную крутящуюся воронку и отправляешь туда свой мусор. Это если хватит воображения. Очень легко и изящно. Без всякого напряжения. Всё ненужное, фальшивое, поддельное туда. И наше вам с кисточкой. Гуд бай!

 Отправлено: 30.08.06 23:24. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А ещё лучше создаешь мысленно огромную крутящуюся воронку и отправляешь туда свой мусор.

А если это... Самого туда вместе с мусором затянет?

 Отправлено: 30.08.06 23:35. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Самого туда вместе с мусором затянет?

Если повезёт, то затянет. Вылезешь в другом измерении и будешь счастлив. Только не затянет. Даже и не надейся.

 Отправлено: 30.08.06 23:40. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Вылезешь в другом измерении и будешь счастлив.

В измерении мусора?

 Отправлено: 30.08.06 23:51. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

В измерении мусора?

Там уже всё переработается и изменится. Да представления там другие. Воронка исчезнет. Мусор исчезнет. Вдох-выдох....

 Отправлено: 30.08.06 23:56. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Там уже всё переработается и изменится. Да представления там другие.

Понятно, что мухе, ползающей по смердящей помойке, она кажется увлекательной и прекрасной вселенной... Опять же, есть куда яйца отложить...

 Отправлено: 31.08.06 00:31. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Понятно, что мухе, ползающей по смердящей помойке, она кажется увлекательной и прекрасной вселенной... Есть куда яйца отложить...

Если речь идёт о мухе, то помойка куда лучше, чем в гостях у человека прилипнуть к липкой ленте.

Лестница в Небеса.

 Отправлено: 31.08.06 18:16. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Самого туда вместе с мусором затянет

Меня точно затянет. У меня и за душой-то нет ничего, кроме мусора.
Nikita пишет:

цитата:

Лестница в Небеса.

Где ж вы столько мух-то взяли?

 Отправлено: 31.08.06 19:37. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

У меня и за душой-то нет ничего, кроме мусора.

Дуй прямиком в чистилище вместе с мусором! Я полечу следом. Может быть и РедРет присоединится. Будет весело - не хуже чем на южном побережье Крыма!

Bezduka пишет:

цитата:

Где ж вы столько мух-то взяли?

Я их коллекционирую для давно задуманного фотокадра, иллюстрирующего некоторые ложные, на мой взгляд, положения саентологов. РедРет знает, о чём речь. Мухи по одной, двум залетают в тёплую погоду ко мне на тринадцатый этаж и липнут тощие и голодные, потому что жрать им тут не светит.

 Отправлено: 02.09.06 22:49. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Дуй прямиком в чистилище

Знать бы наверняка, что оно где-то есть, чистилищще это. А если оно и есть, так там, наверное, совсем не весело. Скорее, смертельно скучно. Очистить Редрета от этих ваших мух с клеем, и что от него останется?

 Отправлено: 03.09.06 11:48. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

Очистить Редрета от этих ваших мух с клеем, и что от него останется?

Да и ценность Бездуки резко снизится без мусора. Подобное тянется к подобному и играет с ним. А если один из игроков очищается от мусора, клея, мух..., то другому становится смертельно скучно. Он пытается подкинуть тому клея, чтобы налипло что-нибудь и можно было бы опять позабавиться, а если не получается, то тогда, конечно, становится смертельно скучно. Обычная история!

 Отправлено: 08.09.06 20:48. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

а если не получается, то тогда, конечно, становится смертельно скучно.

Поэтому мух чистить надо избирательно. Самых разноцветных и особенно крупных разводить на племя! А потом скрещивать их с чужими особями и получать невиданное потомство

 Отправлено: 08.09.06 21:02. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

Самых разноцветных и особенно крупных разводить на племя! А потом скрещивать их с чужими особями и получать невиданное потомство!

Этим мы все дружно занимаемся. Самозабвенно! Нет ничего лучше, чем осознавать, что ты творец редкостных тварей, а не какой-то там бог. Гордость распирает и хочется петь. И умиляться.

 Отправлено: 08.09.06 21:10. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

а не какой-то там бог

Правильно, а не какой-то там галимый бог. Кстати, кто тут верит в бога?

 Отправлено: 08.09.06 22:05. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

Кстати, кто тут верит в бога?

У того самая большая и цветастая муха величиной с самый дорогой храм. А её (его) надо уважать, чтобы не рушились устоявшиеся устои общества. Вообще, под хорошей мухой хорошо. Спокойно как-то. Помолимся красивым мухам. Аминь.

 Отправлено: 08.09.06 22:45. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Помолимся красивым мухам. Аминь

А я такую тут у себя муху откопал на днях! Ужасную и прекрасную! Блястящую! Я ее в воронку, а она упирается, корова! Не пролезает!

 Отправлено: 09.09.06 04:57. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Я ее в воронку, а она упирается, корова! Не пролезает!

А ты её на кусочеки, на кусочеки изруби. Лапки оторви, крылышки выдерни, головку скрути....
Поищи постулатики в каждом кусочке - за них она родимая (тобой рождённая) и цепляется к тебе. Кучу найдёшь. Повеселишься.
Тогда воронка её с превеликим удовольствием скушает - не хуже паука или змеюки какой....

 Отправлено: 09.09.06 22:16. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Я ее в воронку, а она упирается, корова!

А что за муха, как зовут? Я ее знаю?

Здесь очень много этих симпатичных животных

 Отправлено: 09.09.06 22:24. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

Здесь очень много этих симпатичных животных

Очень даже симпатичные.

 Отправлено: 09.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Даже мушиные ноги отдельные любители снимают
Сайт весь тоже прикольный www.shunk.ru
Пока ползала по нему, еще сцыла нашлась интересная: http://www.alexeynikishin.ru/

 Отправлено: 09.09.06 22:41. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата:

А что за муха, как зовут? Я ее знаю?

Конечно знаешь! Приступил к отрыванию лапок.

 Отправлено: 09.09.06 22:51. Заголовок: Re:

А вдруг это моя любимая была...

 Отправлено: 10.09.06 19:07. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Я ее в воронку, а она упирается, корова! Не пролезает!

Уточнение для посвященных

Муха - это тварь, объект, предмет, материальная штуковина, одним словом. Не состояние. Страх - эмоция, состояние. Чем больше его сбрасываешь в воронку, тем он больше к тебе возвращается и ещё в увеличенном виде. Его наоборот надо притягивать к себе, втягивать в себя, тогда он начнёт поддаваться воздействию. А сбрасывание эмоции в воронку может вызвать её гнев (сначала воронка испугается, потом рассердится). И тогда воронка начнет, как рассерженный верблюд, плевать в тебя своим содержимым. Тут уж держись. И не плачь.

 Отправлено: 11.09.06 20:22. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

сначала воронка испугается, потом рассердится

А потом как зарычит... как ногами застучит... Не пугайте Редрета, а то он будет плохо спать по ночам.
Как уж там - идет девчонка, а на голове у девчонки - воронка?

 Отправлено: 19.01.08 21:48. Заголовок: Nikita пишет: Если ..

Nikita пишет:

цитата:

Если повезёт, то затянет. Вылезешь в другом измерении и будешь счастлив. Только не затянет. Даже и не надейся.

А почему счатье может быть толкь в другом измерении ?

 Отправлено: 19.01.08 22:11. Заголовок: Да вот как-то так.....

Да вот как-то так...

 Отправлено: 19.01.08 22:25. Заголовок: Erdman_D пишет: А п..

Erdman_D пишет:

цитата:

А почему счатье может быть толкь в другом измерении ?

Это шуточка такая. Хорошо там, где нас нет. Вечный маятник - стремлений к переменам, превращающийся в известные грабли, потому что, по сути, ничего не меняется.

 Отправлено: 19.01.08 22:37. Заголовок: Nikita пишет: Это ш..

Nikita пишет:

цитата:

Это шуточка такая. Хорошо там, где нас нет. Вечный маятник - стремлений к переменам, превращающийся в известные грабли, потому что, по сути, ничего не меняется.

Изменения.
Да уж.
Все хотят меняться, меняться, такое благостное слово для некоторых, например, "стать иным" . . .
А что менять-то и на что ?

 Отправлено: 19.01.08 23:43. Заголовок: Erdman_D пишет: А ч..

Erdman_D пишет:

цитата:

А что менять-то и на что ?

Очень хорошо менять шило на мыло и наоборот. Смысла особого нет, зато что-то происходит и есть ощущение того, что жизнь продолжается.
Меняют квартиры, место работы, привязанности, жён, мужей, сотовые телефоны, машины, любовников, себя самого....
Аберрация, однако!

 Отправлено: 19.01.08 23:52. Заголовок: Nikita пишет: Очень..

Nikita пишет:

цитата:

Очень хорошо менять шило на мыло и наоборот. Смысла особого нет, зато что-то происходит и есть ощущение того, что жизнь продолжается. Меняют квартиры, место работы, привязанности, жён, мужей, сотовые телефоны, машины, любовников, себя самого.... Аберрация, однако!

Ну вот, и я о том же.
Что же так волноваться по этому поводу.
Ну, аберрация, ЭКа невидаль
Наверно без всего этого было бы скучно как в континуальном вакууме, мать его за статику . . .

 Отправлено: 20.01.08 00:16. Заголовок: Erdman_D пишет: Ну,..

Erdman_D пишет:

цитата:

Ну, аберрация, ЭКа невидаль

Аберрация - это отклонение от правильного пути, истины; заблуждение, отключка ума, забывчивость. Может быть утомительным, болезненным, радосттым... каким угодно. Весёленькая штучка, одним словом. Единственное, что может кого-то не устраивать, так это то, что аберрация становится хозяйкой в доме, а не сам обладатель чудесной аберрации.

Управляемая аберрация была и есть предмет особый. Желаемый, но не всем подвластый. Актёры, писатели... в этом деле частично преуспели. И стригут свои купоны...

Иди же к Невским берегам,
Новорождённое творенье
И заслужи мне славы дань:
Кривые тольки шум и брань
А.Пушкин

 Отправлено: 20.01.08 00:29. Заголовок: Nikita пишет: Управ..

Nikita пишет:

цитата:

Управляемая аберрация была и есть предмет особый. Желаемый, но не всем подвластый. Актёры, писатели... в этом деле частично преуспели. И стригут свои купоны...

А мазохисты ?

 Отправлено: 20.01.08 00:40. Заголовок: Erdman_D пишет: А м..

Erdman_D пишет:

цитата:

А мазохисты ?

Список может быть очень большой. Продолжи сам на своё усмотрение, если интересно.
"Мудрость начинается тогда, когда желание разобраться в играх становится больше, чем играть", - так, кажется, говорил один деятель...

 Отправлено: 20.01.08 00:34. Заголовок: Nikita пишет: Управ..

Nikita пишет:

цитата:

Управляемая аберрация была и есть предмет особый. Желаемый, но не всем подвластый. Актёры, писатели... в этом деле частично преуспели. И стригут свои купоны...

Ну, вот вам и ОТ, никакой сайентологии, и ПэаТОв . . .

А может самый верный мост - это найти занятие по душе и достичь в нём совершенства, стать мастером ?

 Отправлено: 20.01.08 00:48. Заголовок: Erdman_D пишет: А м..

Erdman_D пишет:

цитата:

А может самый верный мост - это найти занятие по душе и достичь в нём совершенства, стать мастером ?

Дело безусловно хорошее и нужное. На том и стоит цивилизация. Только мастер в каком-то деле всё равно обречён на проигрыш. И кругозор его узок и однобок. Это плата за совершенство и мастерство. Мост в небытие... Или мост в увековечивание в каменных изваяниях... Мечта многих!

 Отправлено: 20.01.08 01:06. Заголовок: Nikita пишет: Дело ..

Nikita пишет:

цитата:

Дело безусловно хорошее и нужное. На том и стоит цивилизация. Только мастер в каком-то деле всё равно обречён на проигрыш. И кругозор его узок и однобок. Это плата за совершенство и мастерство. Мост в небытие... Или мост в увековечивание в каменных изваяниях... Мечта многих!

А может это всё же лучше, задавать вопросы и находить ответы, в ходе движения сначала к какому-то конкретному виду мастерства чем копаться во всех сразу ошибках и неспособностях по какой-то формальной стандартной схеме ?

 Отправлено: 20.01.08 01:12. Заголовок: Nikita пишет: Дело ..

Nikita пишет:

цитата:

Дело безусловно хорошее и нужное. На том и стоит цивилизация. Только мастер в каком-то деле всё равно обречён на проигрыш. И кругозор его узок и однобок. Это плата за совершенство и мастерство. Мост в небытие... Или мост в увековечивание в каменных изваяниях... Мечта многих!

А может это всё же лучше, задавать вопросы и находить ответы, в ходе движения сначала к какому-то конкретному виду мастерства чем копаться во всех сразу ошибках и неспособностях по какой-то формальной стандартной схеме ? Конечно, проясняя эти самые вопросы можно было бы применять какие-то формальные приёмы и техники и это может постепенно и выведет мировоззрение за рамки узкого рода деятельности, с которого начали работу . . .

 Отправлено: 20.01.08 01:31. Заголовок: Erdman_D пишет: и э..

Erdman_D пишет:

цитата:

и это может постепенно и выведет мировоззрение за рамки узкого рода деятельности, с которого начали работу . . .

Да некогда ему занимматься этой чепухой. У него важная, востребованная деятельность. Он весь в игре...

 Отправлено: 20.01.08 01:46. Заголовок: Nikita пишет: Да не..

Nikita пишет:

цитата:

Да некогда ему занимматься этой чепухой. У него важная, востребованная деятельность. Он весь в игре...

Я бы не утверждал так однозначно.
Все наши процессинги и рассуждения и творческие порывы - тоже игра и мы в ней когда целиком, когда частично, тем не менее мы потулировали, что ИМЕННО эта игра приведёт нас к просветлению, а например, неопыты с 70МЭВ-ным ускорителем или выведением новой породы гнидомопсов
Другое дело, если занятие изначально предназначавшееся для удовлетворения собственных духовных потребностей вдруг оказалось коммерчески востребованным и превратилось в бессмысленную денежно-рекламмную круговерть, поглотившую и заместьившую собой всё остальное . . .

 Отправлено: 20.01.08 01:55. Заголовок: Erdman_D пишет: Я б..

Erdman_D пишет:

цитата:

Я бы не утверждал так однозначно.

Я бы тоже...

 Отправлено: 20.01.08 01:32. Заголовок: Nikita пишет: Тольк..

Nikita пишет:

цитата:

Только мастер в каком-то деле всё равно обречён на проигрыш. И кругозор его узок и однобок. Это плата за совершенство и мастерство.

Конечно, виды деятельности бывают разные.
Но мне почему-то кажется, что в своём стремлении достигнуть в чём-то совершенства человек рано или поздно встретится с вопросами, ответы на которые будут лежать за пределами его превоначальной специфической области творчества и тогда может, произойдёт экстериоризация из этой области.

Вот есть такой человек, Никита Бликов. Был он и физиком и саентологом и в море нырял и может ещё кем-то. И не зафиксировался он в них. Он ушёл из них ,когда понял, что тема исчерпана, сослужив своё. Или я не прав. И что, эти виды деятельности никак не помогли ? Они прошли впустую.
А вот представим себе, что Никиту мы с самого раннего детства посадили бы в комнату без окон и со стенами, окрашенными в серый цвет и держали бы его там лет 58. Возникли бы тогда хоть какие-то стиммуля к саморазвитию вообще ,или нет ?

 Отправлено: 20.01.08 01:44. Заголовок: Erdman_D пишет: Но ..

Erdman_D пишет:

цитата:

Но мне почему-то кажется, что в своём стремлении достигнуть в чём-то совершенства человек рано или поздно встретится с вопросами, ответы на которые будут лежать за пределами его превоначальной....

Это уж как повезёт...
Я, например, сейчас настраиваю радиоуправляемый вертолёт и завтра собираюсь поднять его в воздух....

 Отправлено: 20.01.08 02:06. Заголовок: Nikita пишет: Это у..

Nikita пишет:

цитата:

Это уж как повезёт... Я, например, сейчас настраиваю радиоуправляемый вертолёт и завтра собираюсь поднять его в воздух....

А видеокамера там будет ?
Можно камеру поставить, видеоочки надеть на голову МЭСТ тела и в лётчика поиграть.
Так можно было бы ниже над головами ошарашенной публики пролетать.
А можно ещё пистолетик какой-нето прицепить и струлять прямо с воздуха.
А можно ещё фотокамеру прицепить и делать фотки с необычных ракурсов.

Я вот тоже собираюсь скульдёпать нечто подобное, только не на основе покупных комплектующих и не вертолётик. Это будет бочка с ПВРД. Чсть деталей уже нашёл. Только во дорогое это удовольствие - корпус ПВРД из стали 20Х23Н18.
Это будет очень шумная и страшная хреновина, особенно, если взорвётся в полёте

 Отправлено: 20.01.08 11:00. Заголовок: Erdman_D пишет: А в..

Erdman_D пишет:

цитата:

А видеокамера там будет ? Можно камеру поставить, видеоочки надеть на голову МЭСТ тела и в лётчика поиграть. Так можно было бы ниже над головами ошарашенной публики пролетать. А можно ещё пистолетик какой-нето прицепить и струлять прямо с воздуха. А можно ещё фотокамеру прицепить и делать фотки с необычных ракурсов.

Именно этим я сейчас и занимаюсь. Глянь сюда - там есть видео летающего фотовидеоаппарата в действии. И шум всего-то 65 дб на расстоянии 3 метров. Зачем делать ревущие опасные бочки?

 Отправлено: 20.01.08 11:45. Заголовок: Nikita пишет: Именн..

Nikita пишет:

цитата:

Именно этим я сейчас и занимаюсь. Глянь сюда - там есть видео летающего фотовидеоаппарата в действии.

Фоторазведка получается.
Теперь отправляйте его в зону 51. Он маленький, его не заметЯт.
МЫ ВЫВЕДЕМ ВАС НА ЧИСТУЮ ВОДУ ИЛЛЛЮМИНАТЫ ПАРШИВЫЕ !

 Отправлено: 20.01.08 11:48. Заголовок: Erdman_D пишет: Теп..

Erdman_D пишет:

цитата:

Теперь отправляйте его в зону 51.

Давай координаты!

 Отправлено: 20.01.08 13:50. Заголовок: Nikita пишет: Давай..

Nikita пишет:

цитата:

Давай координаты!

Где-то около Лас-Вегаса +/- 1000 км. нужно провести посантиметровую фотосъёмку ,тогда найдём

 Отправлено: 20.01.08 13:45. Заголовок: Nikita пишет: И шум..

Nikita пишет:

цитата:

И шум всего-то 65 дб на расстоянии 3 метров. Зачем делать ревущие опасные бочки?

Мне такие нравятся. С детства люблю всё ревущее, изрыгающее пламя и проносящееся над головами на большом числе М. Когда я учился в школе эта моя слабость являлась хроническим кошмаром для учителей и родителей. Ракеты любил делать всякие. Авиамоделизм меня не привлёк, т. к. слишком жухлые и медленные это конструкции. Я делал из металла и композитов.
В ход шли стальная лента, эпоксидка, стеклоткань, асбест. Всё это наматывалось и проклеивалось на парафиновую болванку, заблаговременно отлитую. Сопло из того же материала с обмазкой, для более крупных - стальное или из шамотной глины, армированной нихромовой проволокой. Потом после застывания болванка растапливалась. Копрус дополнительно стягивался 2 - 4 стальными хомутами, на которые крепились жестяные стабилизаторы или крыллья. Ракеты были 40 - 60 см. и несколько раз делал более крупные 80 - 150 см., но это чрезвычайно трудоёмко и не надёжно: для таких ракет нужны уже точно изготовленные сопла из спецсталей или керамики, т. к. топливо горит в них существенно дольше чем в маленьких, чтобы не создавалось большое давление в камере. Эти ракетки пускались как самостоятельно, так и устанавливались на крылатые фюзеляжи.
Последние я особо не утруждаясь, делал из тонколиствого пенопласта, по поверхности для жёсткости обклеенного полосками стеклоткани и текстиля с акрилацетатным клеем.
Жаль, тогда не было маленьких телекамер, всегда хотелось поставить на такой аппарат телекамеру и систему ДУ. Однако, обычное авиамодельное радиоуправление для ракет не очень эффективно, т. к. скорость в десятки раз выше и ракета сразу улетает далеко, скрываясь из виду при малом угле старта.

А бочка эта не ревущая будет, а скорее - жужжащая. ПуВРД - реактивный двигатель пульсирующего действия - самы простой и доступный для непромышленного изготовления и в то же время - самый тяговооружённый из всех врд. Он состоит из сопла ,камеры и клапана на ходе, без турбин и прочего. Но он же - действительно - самый шумный Даже маленький двигатель может звучать как мотоциклет без глушителя, хотя ,это зависит от координации впрыска топлива и срабатывания клапанов со скоростью набегающего потока и мн. др. Чтобы конструкция была устойчивой в полёте - она должна иметь вид вертикального ОБТЕКАЕМОГО тела, с двигателями, размещёнными в верхней части. Летать должно примерно как пепеллацц . . .

 Отправлено: 20.01.08 21:22. Заголовок: Erdman_D пишет: Ави..

Erdman_D пишет:

цитата:

Авиамоделизм меня не привлёк, т. к. слишком жухлые и медленные это конструкции.

А ты посмотри на вертолётомоделизм: даже такие "зверьки" весом меньше 2 кг в руках мастера невероятно шустры и шумны!
А уж пятикилограммовые ДВСные монстры и дым пускают, и ревут, и крутятся по всем осям, и шныряют во всех плоскотях как черти, вырвавшиеся из ада...

А вообще, есть авиамодели на реактивных двигателях. Так те не хуже твоих аппаратов и ракет будут и по скорости, и по грохоту, и по опасности для зевак...

 Отправлено: 20.01.08 22:40. Заголовок: Nikita пишет: А воо..

Nikita пишет:

цитата:

А вообще, есть авиамодели на реактивных двигателях. Так те не хуже твоих аппаратов и ракет будут и по скорости, и по грохоту, и по опасности для зевак...

Устойчиво работающий жидкостный ракетный двигатель сделать вне производства почти не представляется возможным, ососбенно двухкомпонентный. в миниатюрном исполнении такие двигатели мало эффективны, за исключением перекисно-водородных. К тому же это вещчь действительно - по-настоящему опасная.

 Отправлено: 20.01.08 23:21. Заголовок: Erdman_D пишет: Уст..

Erdman_D пишет:

цитата:

Устойчиво работающий жидкостный ракетный двигатель сделать вне производства почти не представляется возможным, ососбенно двухкомпонентный. в миниатюрном исполнении такие двигатели мало эффективны

Не ракетные двухкопонентные, а реактивные турбовинтовые - самолётные. Сейчас бум не них в авиамоделизме...

 Отправлено: 20.01.08 14:12. Заголовок: Nikita пишет: Зачем..

Nikita пишет:

цитата:

Зачем делать ревущие опасные бочки?

Аппарат должен иметь вертикальный взлёт-посадку, прост в управлении верх-низ= изменять частоту срабатываний двигателя, в горизонтальной плоскости - чуть менять вектор реактивной струи, помещая в сопло подвижный микроотражатель, приводимый в действие маленьким электромагнитом, или серводвижком. Камеру для съёмок земли нужно устанавливать в вершине днища - по оси симметрии, камеру для обзора при полёте - в верхней части - в прозрачном колпачке обтекателя. Аппарат при медленном полёте будет сохранять положение не сильно отличающееся от вертикального, а при увеличении скорости - постепенно наклоняться.
При больших скоростях полёта он будет двигаться как ракета - носом вперёд. Высота - примерно 75 см. стартовая масса - 6 кг. Рассчётная скорость - от 0 до 150 м/с. Время полёта 2 - 5 минут - в зависимости от режима и особенностей двигателей и полёта.
Аппарат хорошо масштабируется. С увеличением размеров эффективность и надёжность двигателей существенно возрастает. Теоретический предел скорости - 900 - 1100 км./ч.

 Отправлено: 20.01.08 19:42. Заголовок: Erdman_D пишет: Апп..

Erdman_D пишет:

цитата:

Аппарат хорошо масштабируется. С увеличением размеров эффективность и надёжность двигателей существенно возрастает.

Дима, молодец! Когда сделаешь эту штуковину, не поленюсь приеду в Нижний со своим вертолётом - полетатем на пару!
Я только что вернулся с пробного ночного полёта на своей вертушке. Повисил в темноте три минуты. Моя штуковина тоже хорошо стрекочет лопостями. Бальзам на душу! Аккумуляторы зарядились пойду ещё раз пофыркаю в темноте - авось не грохнусь!

 Отправлено: 20.01.08 19:52. Заголовок: Nikita пишет: пойду..

Nikita пишет:

цитата:

пойду ещё раз пофыркаю в темноте

А я тоже "пофыркал в темноте" - в смысле покатался по городу.

 Отправлено: 20.01.08 22:05. Заголовок: Nikita пишет: А воо..

Nikita пишет:

цитата:

А вообще, есть авиамодели на реактивных двигателях. Так те не хуже твоих аппаратов и ракет будут и по скорости, и по грохоту, и по опасности для зевак...

Nikita пишет:

цитата:

Дима, молодец! Когда сделаешь эту штуковину, не поленюсь приеду в Нижний со своим вертолётом - полетатем на пару! Я только что вернулся с пробного ночного полёта на своей вертушке. Повисил в темноте три минуты. Моя штуковина тоже хорошо стрекочет лопостями. Бальзам на душу! Аккумуляторы зарядились пойду ещё раз пофыркаю в темноте - авось не грохнусь!

Может весной, или к лету и удастся изготовить действующий образец. Я пока не сделал выбор, какое использовать топливо и, соответственно, какой способ его ввода. Если это жидкое топливо ( Гексан, или лёгкие бензины ) то нужен специальный насос ,обеспечивающий импульсную подачу - до 10 - 20 впрысков в секунду. Однако, система со впрыском хороша для больших двигателей. Для маленьких двигателей наверно будет проще сделать систему на бутане или даже пропане: там нужно будет просто иметь электрический клапан, а газ будет поступать под собственным давлением. У газа и равномерность горения и температура будет ниже. Но для газа потребуется лёгкий углепластиковый баллон, в то время, как для жидкого топлива - лишь тонкостенный бак.