Отправлено: 26.01.07 21:54. Заголовок: Еда, Секс

Еда и Секс занимают -5 и -6 на шкале тонов. Это что получается, если для человека наслаждение дождаться обеда, и он только и думает о сексе, то когда он получает это он "поднимается" до этого положения на шкале? Если это так, то где же он находится большую часть времени?

 Отправлено: 26.01.07 22:35. Заголовок: Re:

Слушай, у тебя что, эта шкала на стенке дома висит?

 Отправлено: 29.01.07 14:38. Заголовок: Re:

У меня и правда висела. С прикольными картиночками. Из-за них и висела:-)

 Отправлено: 26.01.07 22:55. Заголовок: Re:

Первым делом, первым делом самолёты,
Ну а девушки, а девушки потом!
(Вместе с обедом, конечно!)
Секс и еда помогают взлететь к небесам.
Они специально низко находятся, чтобы
выше подскочить после.
И тогда они уже становятся "потом" -
до следующего раза.
Всё ясно как божий день.
И ещё, мало ли что Хаббард насочинял.
Верить всему что ли?
Он вообще был очень самоуверен и нетерпим
ко всяким прочим точкам зрения,
хотя утверждал, что чем больше точек зрения
примешь, тем более ты личность.
Противоречив был сильно и рестимулирован
к концу жизни дальше некуда!
Гений, однако!

А тебя, Лайф 102, с возвращением!
Давненько, давненько не появлялся.
Летал что ли где?

 Отправлено: 26.01.07 23:04. Заголовок: Re:

Спасибо, Никита. Хорошо отшутился
Но так или иначе мы(ну не все конечно!) прилипли к еде и сексу... Чтобы отлипнуть - надо понять почему это так работает... Будем искать в другом месте!

 Отправлено: 27.01.07 00:46. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Чтобы отлипнуть - надо понять почему это так работает...

А зачем же отлипать? Интересно, что ты будешь делать без еды, если он неё совсем отлипнешь. Да и без секса вымрем мы все как вид. Еда и секс абсолютно необходимы. Именно из-за этой абсолютности и проистекают жестокие аберрации. Обжорство, пьянство, наркомания, ревность, семейные конфликты, несчастная любовь и прочие прелести. Рассмотрение во всех деталях этих аберраций и позволит отлипнуть от них. А сами еда и секс - вещи весьма похвальные.

life102 пишет:

цитата:

Будем искать в другом месте!

Обязательно сообщи, если что интересное найдёшь.

 Отправлено: 14.02.07 20:53. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А зачем же отлипать? Интересно, что ты будешь делать без еды, если он неё совсем отлипнешь. Да и без секса вымрем мы все как вид.

Да ежу понятно, что вещи это необходимые... И вопрос то я по-другому ставил "если для человека наслаждение дождаться обеда, и он только и думает о сексе, то когда он получает это он "поднимается" до этого положения на шкале? Если это так, то где же он находится большую часть времени?"
А отлипать надо - и не только от еды и секса, от тела, от аберраций, от херни всякой...
Да и вообще, проблема начинается там где прилипаешь. Вот если "могу копать, могу не копать" - тут все нормально. А если только "не могу не копать" - это проблема.

Nikita пишет:

цитата:

Еда и секс абсолютно необходимы. Именно из-за этой абсолютности и проистекают жестокие аберрации. Обжорство, пьянство, наркомания, ревность, семейные конфликты, несчастная любовь и прочие прелести. Рассмотрение во всех деталях этих аберраций и позволит отлипнуть от них. А сами еда и секс - вещи весьма похвальные.

Ну да, это хороший ответ на вопрос как отлипнуть от аберраций в еде и сексе - принимается. Но еще раз - вопрос то был: если прилипленность к еде и сексу - это поднятие по шкале, то ГДЕ человек находится большую часть времени?

 Отправлено: 14.02.07 21:06. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

то ГДЕ человек находится большую часть времени?

В духовном плане гораздо ниже еды, секса, смерти, управления телами и так далее. Где-то в районе -20 Being Nothing - Unconscious - Быть ничем - бессознательный. Там ещё рядом есть тон -30 - Can't Hide.

 Отправлено: 14.02.07 21:19. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

В духовном плане гораздо ниже еды, секса, смерти, управления телами и так далее. Где-то в районе -20 Being Nothing - Unconscious - Быть ничем - бессознательный. Там ещё рядом есть тон -30 - Can't Hide.

Ну вот Никита опустился до ответа
Дык блин!!!
Это же пропасть нахрен...
Мы тут щеки надуваем, а реально то окружение (да и сами) находимся в такой жопе...
Какая то нерадостная картина...

 Отправлено: 14.02.07 21:24. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

а реально то окружение (да и сами) находимся в такой жопе...

Картина привычная. В жопе, кстати, живут паразиты. И неплохо живут себе. Тепло, уютно, много еды, есть коллеги - можно посудачить, позаниматься сексом...

 Отправлено: 14.02.07 21:45. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Картина привычная. В жопе, кстати, живут паразиты. И неплохо живут себе. Тепло, уютно, много еды, есть коллеги - можно посудачить, позаниматься сексом...

Во во. Классная аналогия.

Вобщем, тема раскрыта полностью думаю. Хотя может лучше бы и не раскрывали...

 Отправлено: 14.02.07 21:15. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

ГДЕ человек находится большую часть времени?

А в социальном плане... Мы раздуваем щёки и изображаем из себя счастливых энтузиастов, особенно пытаясь устроится на работу. Это всё требует огромных усилий - вытаскивать себя за волосы из глубокого духовного провала. Потом, чуть ослабевает рентгеновский взгляд нанимателя, плюхаемся в болото и начинаем устраивать козни сообразные своему низкому духовному состоянию. Но этого мы сами не ведаем, потому как находимся в бессозналовке.

 Отправлено: 14.02.07 21:28. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А в социальном плане... Мы раздуваем щёки и изображаем из себя счастливых энтузиастов, особенно пытаясь устроится на работу. Это всё требует огромных усилий - вытаскивать себя за волосы из глубокого духовного провала. Потом, чуть ослабевает рентгеновский взгляд нанимателя, плюхаемся в болото и начинаем устраивать козни сообразные своему низкому духовному состоянию. Но этого мы сами не ведаем, потому как находимся в бессозналовке

Очень точно сказано.
Очень хорошо подмечено.

А теперь внимание вопрос(пытаюсь сгенерить намерение по воспроизведению в точке приема ).

Примерно на каком уровне(тоне) существо будет рассматривать возможность процессинга? Другими словами, если -20 это хронический тон, то начиная откуда мы можем говорить о возможности работы над собой?

 Отправлено: 14.02.07 21:39. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Примерно на каком уровне(тоне) существо будет рассматривать возможность процессинга? Другими словами, если -20 это хронический тон, то начиная откуда мы можем говорить о возможности работы над собой?

Не всё так однозначно. Некая наша (весьма малая) духовная часть основной массы и устремляется в более высокие сферы. И посылает оттуда слабый сигнал. Если на него настроиться, то можно озадачиться необходимостью процессинга даже когда хронически уже почти никакой.

Так примерно можно рассуждать.

 Отправлено: 14.02.07 22:08. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Не всё так однозначно. Некая наша (весьма малая) духовная часть основной массы и устремляется в более высокие сферы. И посылает оттуда слабый сигнал. Если на него настроится, то можно озадачиться необходимостью процессинга даже когда хронически уже почти никакой. Так примерно можно рассуждать

Да... согласен...
Могу даже поделиться опытом. Летишь в пропасть и оно летится довольно нормально какое-то время. Но в какой-то момент осознаешь - разобьешься вдрызг вот вот. И тут начинаешь махать не только руками и ногами, но и теми частями тебя о которых ты раньше и не подозревал. И вымахиваешь таким образом до тона где начинаешь умничать и говорить о разных вещах типа шкалы тонов, процессинга и т.д., делаешь умный вид и надуваешь щеки.

Ну что ж поставим по-другом вопрос, как добраться до некоторого устойчивого положительного состояния на шкале?

...и сам же себе отвечаю - идти надо. Но к сожалению путь этот похож на то как будто ты идешь в темной комнате в которой подвешены качающиеся огромные бронзовые шары. Один неверный шаг и ты оказываешься в нокауте на полу. Потом ползешь до ближайшей норы где можно отлежаться и пока в отшибленной от удара памяти не появятся смутные воспоминая, что это всего лишь грязная нора в которую тебя занесло(занесли, затолкали, заманили, забубенили). И все начинается сначала... А тут еще эти паразиты... - за нору то платить надо...
Безрадостная какая-то картина получается...

 Отправлено: 14.02.07 22:50. Заголовок: Re:

И любая работающая технология в безрадостной этой картине является стабильным данным. Хаббарду большой поклон - он хоть что-то сделал. Да и не так уж плохо, честно говоря. А многие сейчас как шавки нападают на него и Технологию при этом все же используя его Технологию как базу. А некоторые используют ее отрекаясь от того, что используют именно ее, меняя названия и термины. Вот так и продолжаем плавать в этом море дерьма... - тепло, еды полно, сексом иногда можно заняться, посудачить...

[-20] Being Nothing - Unconscious - Быть ничем - бессознательный

Но кстати... если плавать тихонечко и не тонуть дальше может это и не самый худший вариант... Кто знает... Ну отползал, отплавал в этой жизни - глядишь и до следующей дотянешь... А если дергаться, дык так затянет... Кто знает...

 Отправлено: 14.02.07 23:04. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Но кстати... если плавать тихонечко и не тонуть дальше может это и не самый худший вариант... Кто знает... Ну отползал, отплавал в этой жизни - глядишь и до следующей дотянешь... А если дергаться, дык так затянет... Кто знает...

Может все-таки двигаться потихоньку? Вон преклир одна, я ее одитировал в 1995, всего несколько сессий изменили ее жизнь, из неопределенности и барахтанья - целенаправленность. Теперь уже ОТ8. А двигалась так тихонечко, незаметненько...

 Отправлено: 14.02.07 23:38. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Может все-таки двигаться потихоньку? Вон преклир одна, я ее одитировал в 1995, всего несколько сессий изменили ее жизнь, из неопределенности и барахтанья - целенаправленность. Теперь уже ОТ8. А двигалась так тихонечко, незаметненько...

Эх РедРет...
у всех у нас это было, и, уверен, у тебя, у меня - да практически у всех, кто с Технологией столкнулся.
Возрази, если я неправ - мы ведь ностальгируем по тому времени когда победы шли за победой?
И не тебе ли не знать, что "потихонечку" не работает.
Но тут мы уже влезаем в другую тему... А что же произошло? Почему мы все вывалились оттуда? Имею ввиду из Технологии. И конечно, там все далеко не просто. И вопросов будет больше чем ответов.
Хотя... может и хороший момент, чтобы задуматься... "Задуматься" плохое слово - хе хе Мы тоже это все знаем. И "рассудительность" плохое, "я подумаю" - плохое
А "ДЕЛАТЬ" хорошее и "НЕ ДЕЛАТЬ" - хорошее Рыбы плавают, птицы летают... - хе хе...

Ну шо, РедРед, не навеял ностальгию на тебя?

 Отправлено: 15.02.07 00:38. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Эх РедРет... Возрази, если я неправ - мы ведь ностальгируем по тому времени когда победы шли за победой?

Времена изменились. Теперь именно ностальгия мешает двигаться дальше. Потому что ностальгия, это вгляд назад.

Пройди ностальгию, как болезненую эмоцию. Схвати, выставь перед собой и усиливай. Держи пока не расстает. А там и постулаты повятся.


life102 пишет:

цитата:

Эх РедРет... И не тебе ли не знать, что "потихонечку" не работает.

Вода камень точит.

life102 пишет:

цитата:

Эх РедРет... А что же произошло? Почему мы все вывалились оттуда?

Потому что нам нужно было что-то другое. Там не было того, что нам нужно.


life102 пишет:

цитата:

Ну шо, РедРед, не навеял ностальгию на тебя?

Времена были хорошие, да и сами мы были лет на 10-15 моложе. Вспоминаю их иногда. Но ностальгии именно по этому нет. Раньше была, как цели пересмотрел, нету.

 Отправлено: 14.02.07 21:33. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

это проблема

Проблема в шкале. А ты этого понять не хочешь. Попробуй, может, понравится?

 Отправлено: 27.01.07 01:01. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Еда и Секс занимают -5 и -6 на шкале тонов.

Привет, Лайф! Рад видеть тебя! Как дела?

Вообще-то еда и секс НЕ ЗАНИМАЮТ места -5 и -6 на шкале тонов.
Это место занимают эмоциональные тона, при которых вселенные еды и секса становятся культовыми.

Сами же по себе эти вещи не аберрируют. Напротив, они необходимы для выживания.

 Отправлено: 14.02.07 21:04. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Привет, Лайф! Рад видеть тебя! Как дела?

Привет РедРет... Еще живой... Как сам то?

RedRet пишет:

цитата:

Вообще-то еда и секс НЕ ЗАНИМАЮТ места -5 и -6 на шкале тонов. Это место занимают эмоциональные тона, при которых вселенные еды и секса становятся культовыми. Сами же по себе эти вещи не аберрируют. Напротив, они необходимы для выживания.

Не могу не согласится. Все правильно толкуешь, РедРет...
Похоже все же у меня проблемы с намерением воспроизведения вопроса в точке приема
Попробую еще раз...
Вот смотри. Еда и секс - это эмоциональные тона при которых вселенные еды и секса становятся культовыми. Теперь представим, что кто-либо кушая или имея секс поднимается до этого тона. Вопрос: где же этот кто-либо находится большую часть времени?
Другими словами... Если кто-либо находится гораздо ниже еды и секса большую часть времени, то о положительной части шкалы и речи не может быть, как не может быть и речи о развитии человека. Потому как развитие происходит где-то начиная с тона 3.0 я думаю и выше.

 Отправлено: 14.02.07 22:06. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Привет РедРет... Еще живой... Как сам то?

Большую часть времени - хорошо. Курить вот... гм... пересталось.
А как? Сам не знаю!

 Отправлено: 14.02.07 22:38. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Большую часть времени - хорошо. Курить вот... гм... пересталось. А как? Сам не знаю!

О, поздравляю! Хоть что-то отлипло! Ха ха

Но ты бы посмотрел как это получилось? Поделился бы с товарищами опытом? У меня никак не отлипается зараза...

 Отправлено: 14.02.07 22:39. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Но ты бы посмотрел как это получилось? Поделился бы с товарищами опытом? У меня никак не отлипается зараза...

Примерно вот как...

Я понимал, что у меня все было завязано на курении. То есть курение представляло собой маленькие связывающие мою жизнь кирпичики: утреннее кофе/сигарета/мечтание/размышление, утренний автобус/сигарета/ожидание/легкий процессинг (локейшн), приближение к работе/сигарета/поставка планов на день/ сортировка по степени значимости, перекур/сигарета/сигарета/новости по компании/обсуждение текущей работы и тд...

В общем, я понимал, что если из этого домика вынуть кирпичик сигареты, то либо домик рухнет, либо кирпичик вернется на круги своя.

Тогда я посмотрел в будущее и увидел, что все мои жизненые цели и визуализированные картины того как я буду жить включали в себя картинки с сигаретами. Я начал замену этих картин на другие, аналогичные, близкие, но без сигарет и алкоголя. Заменил.

Некоторое время ничего не происходило, я курил как прежде и вдруг... Заболел на ровном месте. И понял, что пора.

В этот момент я просто сделал шаг в сторону. И все.

Совершенно не тянет. Не думаю о них. Нет якорей. Легко переношу табачный дым, и если кто-то курит рядом. Могу находиться в накуренном помещении неограниченно долго. Могу даже сам выкурить сигарету, но она мне не нравится, как и было до курения. Такое ощущение, будто все цепи низкого уровня пересобрались.

Вот такой забавный опыт.

Единственное, что действительно нужно в дополнение к тому что я уже сказал: это желание перемен. Нужно хотеть измениться. Не хотеть бросить курить, а просто желать перемен.

 Отправлено: 14.02.07 23:15. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Я понимал, что у меня все было завязано на курении...

Мля...
РедРет, ну это же просто гениально!
От всей души и чистого сердца рад за тебя. Вот прямо ща распечатаю твой текст и буду читать каждый раз перед сигаретой...

 Отправлено: 14.02.07 23:20. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

От всей души и чистого сердца рад за тебя.

Лайф! На самом деле это тебе громадное спасибо, потому что это ты помог мне задуматься. Если бы не ты, я курил бы до сих пор.

Самое главное, это хотеть измениться. А способ ты найдешь. Или словно кто-то придет во время мечтательности и шепнет, улыбаясь.

Просто каждый день повторяй, думай, желай - "я хочу измениться". И дано будет.

 Отправлено: 14.02.07 23:25. Заголовок: Re:

И еще, это очень важное! Как только ты начнешь желать измениться, все что к тебе будет приходить от мира, даже самые обычные мелочи, и особенно то что тебя ранит, унижает, заставляет страдать - все это то лекарство, которые ты попросил. Принимай его с радостью, говори спасибо, размышляй. И чем горче оно, тем целебнее.

 Отправлено: 14.02.07 23:40. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

И еще, это очень важное! Как только ты начнешь желать измениться, все что к тебе будет приходить от мира, даже самые обычные мелочи, и особенно то что тебя ранит, унижает, заставляет страдать - все это то лекарство, которые ты попросил. Принимай его с радостью, говори спасибо, размышляй. И чем горче оно, тем целебнее.

Весьма и весьма мудрые слова...
Блин... тоже придется распечатать...

 Отправлено: 14.02.07 23:57. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Блин... тоже придется распечатать...

А за целебным ядом я обращаюсь к Бездуке. И тебе советую! Яд нынче дорог, как ты знаешь. Просто так хорошего яду днем с огнем не сыщешь. А тут Бездука, наша местная змеюка, его за просто так раздает. Вон она там, на соседней ветке форума, зубами щелкает...

Используй ее. Но осторожно! Сразу много не бери! А не то она потом несколько дней болеет, и со злости всех подряд кусает. Еще не дай Бог представится, как жить будем?

Технология простая: пощекотишь ей животик и она уже готова, слюна потекла. Ну можешь блякнуть или хуякнуть, если сонная. Главное потом погладить, и спасибо сказать, а не то обидится.



PS Я на полном серьезе, кстати. Вот она тебе написала про шкалу тонов, соскучилась по тебе. Дай себя укусить, начинай лечение!

 Отправлено: 15.02.07 00:07. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

PS Я на полном серьезе, кстати. Вот она тебе написала про шкалу тонов, соскучилась по тебе. Дай себя укусить, начинай лечение!

Кусанные мы...
И в жизни хватает... Чего еще словоблудием то заниматься... Сорри, но не заинтересован - хочет пусть кусает, токо мне пофигу...

 Отправлено: 15.02.07 00:14. Заголовок: Re:

Хм...
Искал в техническом словаре "усилие" - не нашел...
А нашел вот чего:
«ПРОЦЕССИНГ УСИЛИЯ: Банк может рассматриваться как имеющий три слоя: усилие-эмоция-мысль. Усилие прячет эмоцию. Эмоция прячет мысль. Физическая аберрация или физическая неспособность удерживается на месте контрусилием. Процессинг усилия удаляет усилие, которое открывает собственную эмоцию преклира и удаляет эмоцию, которая открывает и устраняет мысли и постулаты преклира о неспособности, так как они являются аберративным источником этой неспособности. »

 Отправлено: 15.02.07 00:26. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Кусанные мы... И в жизни хватает... Чего еще словоблудием то заниматься... Сорри, но не заинтересован - хочет пусть кусает, токо мне пофигу...

Понятно. Я скоро начну делать процессинг времени, это то чем мне хочется научиться управлять. Тогда и времени на Бездуку не останется, и на форум может быть тоже. Но это случится попозже чуток. Никита мне советует подразнить ее еще немного... Вроде совет мастера... Я пока думаю.

 Отправлено: 15.02.07 01:33. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Никита мне советует подразнить ее еще немного

А Бездуке советует подразнить как следует РедРета! Тут и думать не нужно.

 Отправлено: 15.02.07 01:37. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

А Бездуке советует подразнить как следует РедРета! Тут и думать не нужно.

ВПЛ! Милости просим, Бездука! Дразните.

 Отправлено: 15.02.07 02:26. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Понятно. Я скоро начну делать процессинг времени, это то чем мне хочется научиться управлять. Тогда и времени на Бездуку не останется, и на форум может быть тоже. Но это случится попозже чуток. Никита мне советует подразнить ее еще немного... Вроде совет мастера... Я пока думаю.

Не знаю что такое процессинг времени, но похоже это круто
Успехов!

 Отправлено: 14.02.07 21:15. Заголовок: Re:

Я бы привел такую аналогию...
Вот есть Формула-1. Есть пилот. Управление болидом на скорости 300 км/ч - это ЖИЗНЬ. Но иногда пилоту приходится остановится для дозаправки, и это вынужденная необходимость для того, чтобы через секунду опять вернуться к жизни.
То же самое еда и секс - это то, к чему необходимо опускаться, чтобы потом опять жить.
А теперь внимание вопрос
Если кто-либо всего лишь поднимаемся до еды и секса, то где его положение по отношению положения пилота суперскоростного болида?

 Отправлено: 14.02.07 21:17. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Если кто-либо всего лишь поднимаемся до еды и секса, то где его положение по отношению положения пилота суперскоростного болида?

Скучающий болельщик у телевизора.

 Отправлено: 14.02.07 21:21. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Скучающий болельщик у телевизора.

Ха-ха-ха! В десяточку!

...причем только что нажравшийся чипсов с пивом - хе хе хе

 Отправлено: 14.02.07 21:39. Заголовок: Re:

Ну чего - хреновато все выглядит...
Я и так то чувствовал, что это должно быть где-то так...

Вот пишу эти строки, и реально пишу их из полной жопы. [Всем привет! ]
Ну чего напьемся? А че еще делать? Залезли в жопу - сидим по своим норам нах...

Че делать то, Никита?

 Отправлено: 14.02.07 21:48. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Че делать то, Никита?

Для начала не паниковать. Принять всё как есть (as-is). Это даст небольшой приток энергии. Хорошенько осмотреться. Найти подходящий поток. У нормальных существ он случается, как правило, один раз в сутки. У ленивцев гораздо реже (но и это не повод для уныния). В общем, в подходящий момент обнаруживаешь поток и входишь в него. Тебя выносит наружу. На божий свет, то есть. Но берегись! Ты лишаешься привычного окружения, друзей, еды, тепла, уюта... Зато обретаешь странную свободу и новое место для обитания....

 Отправлено: 14.02.07 23:04. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата:

Для начала не паниковать. Принять всё как есть (as-is). Это даст небольшой приток энергии. Хорошенько осмотреться. Найти подходящий поток. У нормальных существ он случается, как правило, один раз в сутки. У ленивцев гораздо реже (но и это не повод для уныния). В общем, в подходящий момент обнаруживаешь поток и входишь в него. Тебя выносит наружу. На божий свет, то есть. Но берегись! Ты лишаешься привычного окружения, друзей, еды, тепла, уюта... Зато обретаешь странную свободу и новое место для обитания....

Так так так... минуточку... поподробнее пожалуйста... можно с примерами пожалуйста?
Во-первых, хотелось бы знать о каком потоке говоришь?
Во-вторых, как его обнаружить?
В-третьих, чтобы сесть на поток надо сначала балласт скинуть. Так просто это не сработает...

Да мы все по кругу бегаем - и форум этот и жизнь вся наша, неужели никто этого не видит?

Единственно чего я знаю - Никита один из сбежавших... Насколько далеко не знаю, но это факт остается фактом. Да и форум этот некое подобие спасательного круга в море дерьма брошенный Никитой. Да не... не круг даже - соломинка...
"Неси меня соломинка неси..."

 Отправлено: 14.02.07 23:12. Заголовок: Re:

... и чтобы вырваться из замкнутого круга необходимо усилие... Уже пытался поднимать эту тему - дык оборжали, обобрали, наехали...
По крайней мере, не было у меня в этой жизни перехода на новый уровень осознания без усилия...
Хочешь балласт скинуть - лезь в дерьмо - а это усилие еще то...

Да и собственно чего я тут умничаю? Хрен его знает. Может пока рот свободен пытаюсь орать изо всех мочи пока опять не захлебнусь? Лана... ложимся в дрейф опять...
До следующего раза... Хотя кто знает может следующего раза и не будет... То что вещи остаются постоянными - это такая факинская иллюзия...

 Отправлено: 14.02.07 23:42. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

... и чтобы вырваться из замкнутого круга необходимо усилие...

Не усилие! Ты что... Усилие лишь крепче замыкает круг!

И даже, если тебе вдруг получится вырваться, используя усилие, то ты выберешься весь покалеченный, пронзенный осколками взорванного круга, без сил, без обладания, без значимости, мечтающий лишь о том, чтобы компенсировать потерянную массу.

И найдешь новый круг.

Усилие - это ловушка.

 Отправлено: 14.02.07 23:56. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Не усилие! Ты что... Усилие лишь крепче замыкает круг! И даже, если тебе вдруг получится вырваться, используя усилие, то ты выберешься весь покалеченный, пронзенный осколками взорванного круга, без сил, без обладания, без значимости, мечтающий лишь о том, чтобы компенсировать потерянную массу. И найдешь новый круг. Усилие - это ловушка.

Хрен знает... Может я и в ловушке. Но у меня нет НИ ОДНОГО случая улучшения без усилия.
Может мы о разных вещах говорим, РедРет?
Ну даже смотреть на свое дерьмо в процессинге, т.е. быть лицом к лицу и удерживать внимание на этом - разве это не усилие?
А поднять жопу с дивана и пойти на сессию - это не усилие?

Короче, может я чего-то не допонимаю... но у меня нет ни одного случая победы над банком без усилия - НИ ОДНОГО!

 Отправлено: 15.02.07 00:16. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Ну даже смотреть на свое дерьмо в процессинге, т.е. быть лицом к лицу и удерживать внимание на этом - разве это не усилие? А поднять жопу с дивана и пойти на сессию - это не усилие?

Значит есть контр-усилие, которое ты преодолеваешь при помощи своего усилия. Ты в обоих случаях источник. Возможно, ты просто не хочешь двигаться этим путем.

Знаешь, что Хаббард говорил? У него была своя техника решения таких зацикленных ситуаций: "Если что-то не решается, значит надо изменить к этому отношение." Изменение отношения - может быть и новой точкой зрения, и понижением степени важности, поиском обходного пути, запасного варианта, поиском равноценной замены, обмен с потерей (когда теряешь это сейчас, но находишь другое и более нужное потом) и пр... Можешь сам придумать еще кучу.

Я очень тебе советую книжку найти "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда. Я сам скачал ее на КПК и читаю неторопясь, сразу же пробуя. Некоторые вещи неверны, но ты сам увидишь их, а многие - как раз новый и свежий взгляд на тоже самое, но с другой совершенно точки зрения. Если начнешь читать, можем обмениваться опытом.

 Отправлено: 15.02.07 02:20. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Значит есть контр-усилие, которое ты преодолеваешь при помощи своего усилия. Ты в обоих случаях источник. Возможно, ты просто не хочешь двигаться этим путем.

Интересная мысль... "Ты в обоих случаях источник" - надо бы помедитировать на эту тему...

И все же у меня такое ощущение, что вы мне просто голову морочите... ты и Никита...
Хотя если чего-то я действительно не понимаю, то тут может прорыв получится...
А вот еще точка зрения...
Сначала мы решили НЕ ЗНАТЬ, а теперь чтобы ЗНАТЬ - конечно нужно усилие, вот оно как раз и есть - сам источник...
Ну тогда херня получается, если НЕ ЗНАТЬ первично, то не надо пытаться ЗНАТЬ. В противном случае будешь сам с собой бодаться...

RedRet пишет:

цитата:

Знаешь, что Хаббард говорил? У него была своя техника решения таких зацикленных ситуаций: "Если что-то не решается, значит надо изменить к этому отношение." Изменение отношения - может быть и новой точкой зрения, и понижением степени важности, поиском обходного пути, запасного варианта, поиском равноценной замены, обмен с потерей (когда теряешь это сейчас, но находишь другое и более нужное потом) и пр... Можешь сам придумать еще кучу.

Ну пока я не говорил, что что-то не решается... Не пойму как может что-то решаться без усилия...

RedRet пишет:

цитата:

Я очень тебе советую книжку найти "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда. Я сам скачал ее на КПК и читаю неторопясь, сразу же пробуя. Некоторые вещи неверны, но ты сам увидишь их, а многие - как раз новый и свежий взгляд на тоже самое, но с другой совершенно точки зрения. Если начнешь читать, можем обмениваться опытом.

Эх РедРет, РедРет...
Да эту книжку уже пару лет назад прочитал, да еще и несколько раз перечитывал, дома твердая копия лежит...
Я бы тебе посоветовал почитать
"Анни Безант. Загадки жизни и как теософия отвечает на них"
Бомба, особенно если учесть, что написано было 100 лет назад... Вообще, эта Безант много чего понаписала - удивительно...

 Отправлено: 15.02.07 07:59. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Не знаю что такое процессинг времени, но похоже это круто Успехов!

Это не круто. Просто это еще одна область жизни, где мне нужно навести порядок (по аналогии с курением). Придумаю как сделать и сделаю.

life102 пишет:

цитата:

Не пойму как может что-то решаться без усилия...

Что с произойдет если ты это начнешь делать?

life102 пишет:

цитата:

Да эту книжку уже пару лет назад прочитал, да еще и несколько раз перечитывал, дома твердая копия лежит...

И как? Поделись впечатлениями. Просто прочитал? Или пробовал использовать?

 Отправлено: 15.02.07 20:05. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

И как? Поделись впечатлениями. Просто прочитал? Или пробовал использовать?

Ну если честно, то единственно, что осталось на сегодняшний момент, это ощущение, что если чего-то хочешь, то хотеть этого "просто" как обычно нельзя - потому как тогда не сбудется, а надо хотеть по особому "не хотя". Тогда сработает. Ну и теория оседлания потока - теперь как концепт сидит, Никита вчера советовал выходить на потоке.

 Отправлено: 15.02.07 20:11. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

life102 пишет: цитата: Не пойму как может что-то решаться без усилия... Что с произойдет если ты это начнешь делать?

Делать что? Что делать РедРет? Что ЭТО?

 Отправлено: 15.02.07 20:29. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Делать что? Что делать РедРет? Что ЭТО?

Что произойдет, если что будет решаться без усилия?

 Отправлено: 15.02.07 20:42. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Что произойдет, если что будет решаться без усилия?

Ха ха - ничего!
Оглянись вокруг - вот оно все и течет по течению.

 Отправлено: 15.02.07 21:12. Заголовок: Re:

` life102 пишет:

цитата:

Это похоже на то как кто-то решил спрыгнуть с обрыва, и уже летит в пропасть и вдруг орет "отменяю!"

А ты дождись падения. И потом исправляй ошибки. Или мысленно прокрути свое падение, а потом займись более интересными вещами.

 Отправлено: 15.02.07 21:14. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Ха ха - ничего! Оглянись вокруг - вот оно все и течет по течению.

Если все в порядке, то откуда берется твое усилие?
Какую проблему ты решаешь с его помощью?

 Отправлено: 15.02.07 21:31. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

А ты дождись падения. И потом исправляй ошибки. Или мысленно прокрути свое падение, а потом займись более интересными вещами.

Хорошо... подождем...
RedRet пишет:

цитата:

Если все в порядке, то откуда берется твое усилие? Какую проблему ты решаешь с его помощью?

Да... действительно... проблем то нет...

 Отправлено: 15.02.07 08:49. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Сначала мы решили НЕ ЗНАТЬ, а теперь чтобы ЗНАТЬ - конечно нужно усилие, вот оно как раз и есть - сам источник...

Лайф! В тот момент, когда мы решили НЕ ЗНАТЬ, тогда не то чтобы усилий, эмоций, эстетики, банка, ума и вообще почти ничего еще не было. Это просто был постулат для того, что сделать игру интересной. Ты и сам его используешь, когда например играешь, или смотришь кино по второму разу. Усилие здесь не причем.

 Отправлено: 15.02.07 20:09. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Лайф! В тот момент, когда мы решили НЕ ЗНАТЬ, тогда не то чтобы усилий, эмоций, эстетики, банка, ума и вообще почти ничего еще не было. Это просто был постулат для того, что сделать игру интересной. Ты и сам его используешь, когда например играешь, или смотришь кино по второму разу. Усилие здесь не причем.

То ли ты читаешь не внимательно, то ли я пишу непонятно. Конечно не причем когда ты решаешь НЕ ЗНАТЬ. Я то не о том гутарю... Вот ты уже НЕ ЗНАЕШЬ, и тут вдруг решаешь ЗНАТЬ, но в это время уже работает первый постулат, вот и получается, терминал против терминала, намерение против намерения....

 Отправлено: 15.02.07 20:29. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата:

Вот ты уже НЕ ЗНАЕШЬ, и тут вдруг решаешь ЗНАТЬ, но в это время уже работает первый постулат, вот и получается, терминал против терминала, намерение против намерения....

Так просто отмени постулат "не знать", и все. Ничего не получается против. У тебя же кнопки на пульте управления не противостоят друг другу?

 Отправлено: 15.02.07 20:44. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Так просто отмени постулат "не знать", и все. Ничего не получается против. У тебя же кнопки на пульте управления не противостоят друг другу

Эх, РедРет...
Это похоже на то как кто-то решил спрыгнуть с обрыва, и уже летит в пропасть и вдруг орет "отменяю!"
Хе хе хе...

 Отправлено: 15.02.07 00:52. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата:

Усилие - это ловушка.

Неправильно написал, в усилии в самом по себе нет ничего отрицательного и положительного, плохого или хорошего, в нем нет ловушки. Ловушка в попытке решить проблему вырывания из круга при помощи усилия.

Вообще, сама задача поставлена неправильно. Не надо вырываться из круга. Ты же не вырываешься из летящего самолета например, или из несущегося поезда, куда сам же и сел?

Нужно спокойненько сойти на остановке, пусть поезд едет сам по себе дальше. А ты поедешь другим транспортом.