Отправлено: 23.09.05 21:06. Заголовок: Стихи "об оставленной Вере"

Ничего не придумать молчанья уместней,
но в молчанье ином не сыскать тишины.
Это просто тоска по оборванной песне,
просто песни не стало, а звуки слышны.

Все же звуки слышны, как ни заперты двери.
Все оставив входя, ты, уже налегке,
правишь тайную службу оставленной вере.
Бог развенчан и курит себе в уголке.

Но уже над дорогой твоею незримо
потянулись, петляя, к закатным краям
этой песни тоска, запах этого дыма,
это тонкая ниточка - память твоя...

1978

 Отправлено: 07.11.05 14:20. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Ты всё ещё находишься "в плену стереотипов"....

---

Разве? Тогда, пожалуйста, разьясни.

 Отправлено: 07.11.05 13:39. Заголовок: Re:

Это не тот случай. Творчество Науменки поразительно напоминает почти дословный перевод Джагера. И ведь было б чего красть...

 Отправлено: 07.11.05 15:06. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Это не тот случай. Творчество Науменки поразительно напоминает почти дословный перевод Джагера. И ведь было б чего красть...

---

Согласен, я вовсе не имел случай с Науменко...

 Отправлено: 07.11.05 15:07. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Это не тот случай. Творчество Науменки поразительно напоминает почти дословный перевод Джагера. И ведь было б чего красть...

---

Согласен, я вовсе не имел ввиду случай с Науменко...

 Отправлено: 07.11.05 13:37. Заголовок: Re:

Вот ещё. Не хочу я фотографировать, я хочу славы, и, возможно, даже денег.

 Отправлено: 07.11.05 15:51. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Вот ещё. Не хочу я фотографировать, я хочу славы, и, возможно, даже денег.

---

Make money with your camera! And win fame.

 Отправлено: 07.11.05 16:37. Заголовок: Re:

Ты опять ничего не понял. Есть более легкие пути - см. пример Науменки и MJ.

 Отправлено: 07.11.05 19:02. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Ты опять ничего не понял. Есть более легкие пути - см. пример Науменки и MJ.

---

Ага, с моим-то слухом, лёгкий путь Науменко - тяжёлый путь!

Для тебя-то, конечно, - это лёгкий путь. Я тебе его предложил косвенно. Помнишь про тошноту? Меняй мнения. Тошнить перестанет. И ты - эстет, знаток и ценитель музыки и литературы ловко украдёшь нечто этакое. Обработаешь его, Крыл подыграет, я сделаю снимки, выпустишь альбом и ура! Слава, деньги в кармане. Утрёшь нос этому выскочке Науменко и Ко. Шекспир тоже вон сколько сюжетов наворовал, говорят, и ничего. Слава в кармане.

Будет Newelkarollingstones!

 Отправлено: 07.11.05 20:39. Заголовок: Re:

А я люблю роллингов. Есть в них драйв...

 Отправлено: 07.11.05 20:43. Заголовок: Re:

Шекспир под вопросом. И Гомер тоже. Говорят, есть такая вероятность, будто это и не Гомер вовсе написал Иллиаду и Одиссею, а, мол, группа товарищей. Но - не пойман - не вор.

 Отправлено: 06.11.05 03:11. Заголовок: Re:

Посмотрел "Нокдаун"... Хм. Ничего фильм.

 Отправлено: 07.11.05 15:13. Заголовок: Re:

Вообще то это я имел ввиду себя, я только лишь придумал интересный проект и через неделю после мысленного создания идеи. Увидел его уже готовый, совпадающий почти полностью. Жуки-mail.ru называется... Я у них не крал... и они его видимо придумали немного раньше... И возникло такое удивленно-радостное необычное ощущение... Вот я и поделился впечатлениями

 Отправлено: 07.11.05 15:31. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Вообще то это я имел ввиду себя...

---

Так иногда действительно бывает. Может быть ты видел похожее раньше, но забыл, а потом память тебе подсказала образ.

 Отправлено: 07.11.05 19:37. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Так иногда действительно бывает. Может быть ты видел похожее раньше, но забыл, а потом память тебе подсказала образ.

---

Кто образ мне подскажет?
Кто мне ответ укажет?
О славься славься ПАМЯТЬ!
И воспевайся даже!

 Отправлено: 07.11.05 21:18. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Кто образ мне подскажет?
Кто мне ответ укажет?
О славься славься ПАМЯТЬ!
И воспевайся даже!

---

Мне кажется, что если бы ты действительно помнил, то постарался придумать что-нибудь другое, свое. Так что - память - воспевайся!

 Отправлено: 08.11.05 07:38. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

то постарался придумать что-нибудь другое, свое.

---

Я понял это слишком глупо! Дело не в том что плагиат плохо... А в том что на кой спрашивается хрен мне помнить кто и что все в этом мире создал? С этой точки зрения критика нечто низкое и смешное... смешно потому что и сам ведь не прочь покритиковать а вот глупо...

 Отправлено: 08.11.05 11:31. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Я понял это слишком глупо!

---

Когда делаешь САМ, СВОЕ - это другой уровень наслаждения. Пусть даже неумело получается на первых порах, опыт - он штука наживная.
Aden-Armada пишет:

цитата

---

А в том что на кой спрашивается хрен мне помнить кто и что все в этом мире создал? С этой точки зрения критика нечто низкое и смешное...

---

Если хочешь добиться чего-либо в какой-либо профессиональной области, ты должен помнить и досконально знать творения основных игроков прошлого и быть в курсе творений современных игроков. А желательно - вообще все знать в своей области. Так что ничего смешного...

 Отправлено: 08.11.05 21:28. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Если хочешь добиться чего-либо в какой-либо профессиональной области, ты должен помнить и досконально знать творения основных игроков прошлого и быть в курсе творений современных игроков. А желательно - вообще все знать в своей области.

---

Если нет таланта, то как бы много ты ни знал, помнил и ни был в курсе, ничего путного ты не сотворишь. А будешь на худой конец критиком. Смешным и надутым от собственной важности и широты познаний. И постоянно будешь осыпать всех цитатами, именами и поучениями.

И наоборот.

Талантливый человек, даже при минимуме знаний вдруг выдаст такое направление, которое никогда не придет в голову, отягощённую знаниями. Знания дают шаблоны, но не свободу творчества.

Может быть ты потому перестал писать свой роман, РедРет, что слишком много знаешь?

 Отправлено: 08.11.05 22:00. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Может быть ты потому перестал писать свой роман, РедРет, что слишком много знаешь?

---

Я перестал не поэтому, и тебе это хорошо известно.

Nikita пишет:

цитата

---

Если нет таланта, то как бы много ты ни знал, помнил и ни был в курсе, ничего путного ты не сотворишь. А будешь на худой конец критиком. Смешным и надутым от собственной важности и широты познаний. И постоянно будешь осыпать всех цитатами, именами и поучениями.

---

Без таланта, да, может быть и не сотворишь гениального, великого. Но обладая знаниями и навыками можно стать прекрасным ремеслеником и хорошо зарабатывать себе на жизнь. Так многие и живут.

Да и талант - штука такая интересная - она на самом деле редко дается кому в яркой и цельной форме. Иначе все бы Моцартами были и Пушкиными щеголяли, и свадьбы снимать просто некому было бы.

А дается чаще всего не талант, а несколько смутных способностей, которые еще развивать и развивать. И прежде нужно отыскать эти ростки в себе. И хороший критик тут бы не помешал.

Nikita пишет:

цитата

---

Талантливый человек, даже при минимуме знаний вдруг выдаст такое направление, которое никогда не придет в голову, отягощённую знаниями. Знания дают шаблоны, но не свободу творчества.

---

Насчет выдачи направлений. Это случается еще реже, чем можно представить. Все равно, что предположить, что человек вообще не знающий русского языка, вдруг сложил Евгения Онегина, и потом Мертвые Души, и Войну и Мир за одно...

Знания дают шаблоны, факт. Но если бы ты не умел писать и читать, ты бы ничего не добился в жизни из того, что сейчас имеешь.

PS И вообще, Никита. Иногда ты мелешь чепуху. Даже Елка это подметила.

 Отправлено: 08.11.05 22:41. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

И вообще, Никита. Иногда ты мелешь чепуху. Даже Елка это подметила.

---

Я это делаю специально, чтобы ты мог блеснуть красноречием. Чепуху я мелю не иногда, а всегда. Потому что, как учил меня блестящий преподаватель политэкономии в институте, прочитав великолепную и убедительнейшую лекцию: "Всё что я рассказал вам за два часа, я мог бы легко опровергуть в другие два часа. И вы бы ушли домой с другими убеждениями". Это он сказал, когда прозвенел звонок и мы стали шумно подниматься со своих мест. Я не столь блестящ, но могу легко опровергуть свои собственные чепуховые утверждения. А ты тут стараешься...