Отправлено: 06.10.05 17:16. Заголовок: Эссе об Аффинити

Aden-Armada бросал ссылку на Эссе об Аффинити
Спасибо тебе Армада еще раз, потому как этот труд позволил мне найти новые точки зрения для себя на Вселенную да и вообще на все чего тут творится.

 Отправлено: 17.10.05 21:54. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

какую именно персонализированную истину выслушиваешь

---

Я опять ничего не понял. Туп. Объясни.

 Отправлено: 20.10.05 16:42. Заголовок: Re:

По теории классической шкалы считается, что даже если изменение тона произошло достаточно быстро, то человек все равно успевает пройти через все промежуточные тона. Мне всегда это казалось немного притянутым. И Вадим, и Оуран говорят, что тетан может одновременно переживать разные тона. Исходя из этого можно ли считать, что изменение тона может происходить "мгновенно", т.е.скажем из энтузиазма сражу же в состояние полной апатии?

 Отправлено: 20.10.05 19:51. Заголовок: Re:

Кстати, а где у нас секс и еда на шкале тонов? Не смог найти. Помню это было где-то в районе -5, -6....

 Отправлено: 21.10.05 08:41. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Кстати, а где у нас секс и еда на шкале тонов? Не смог найти. Помню это было где-то в районе -5, -6....

---

Посмотри первую часть, там в начале классическая шкала.
-5.0 Поклонение телам (Еда)
-6.0 Жертвоприношение (Секс)
В моей таблице это между Бытие Телом и Бытие Жертвой.

А насчет изменения скорости тона, я пологаю что тетан может это сделать мгновенно. Время необходимо для создания и изменения энергетических потоков. А энергетические потоки наверняка связаны с показаниями Е-метра, в эсетике - плавающая стрелка, в антоганизме рост тонарма. Так можно оценить скорость.

 Отправлено: 21.10.05 16:20. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

Посмотри первую часть, там в начале классическая шкала.
-5.0 Поклонение телам (Еда)
-6.0 Жертвоприношение (Секс)
В моей таблице это между Бытие Телом и Бытие Жертвой.

---

А пока в нашем мире, это две вещи к которым принято стремиться. Это получается в среднем мы находимся еще ниже?

 Отправлено: 21.10.05 16:29. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

А насчет изменения скорости тона, я пологаю что тетан может это сделать мгновенно.

---

Согласен. Только почему считается, что тона изменяются последовательно?

Вадим пишет:

цитата

---

Время необходимо для создания и изменения энергетических потоков. А энергетические потоки наверняка связаны с показаниями Е-метра, в эсетике - плавающая стрелка, в антоганизме рост тонарма. Так можно оценить скорость.

---

Получается тетана можно представить рядом с застывшими энергетическими структурами, которые он сам нагородил. И если возникает какой-то раздражитель, он сразу прилипает к соответствующему месту этой структуры, а это "место" имеет соответствующий тон. При всем при этом рядом с этими структурами существуют и потоки энергии(например, текущая жизнь), что делает тетана "живым".

 Отправлено: 22.10.05 09:04. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А пока в нашем мире, это две вещи к которым принято стремиться. Это получается в среднем мы находимся еще ниже?

---

Получается так, что в этом диапазоне тонов может стабильно находится релиз способностей, III ступень релиза, если на него не слишком сильно давит окружение. А если оценивать в среднем, то идеалы коммунизма это социальное общество в котором личное полностью подчинено коллективному, но существование в качестве члена коллектива по максимуму, то есть это как раз и есть стабильный тон -40. Так что оценивай.

 Отправлено: 22.10.05 12:22. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

А если оценивать в среднем, то идеалы коммунизма это социальное общество в котором личное полностью подчинено коллективному, но существование в качестве члена коллектива по максимуму, то есть это как раз и есть стабильный тон -40. Так что оценивай.

---

Мне кажется, Вадим, что ты не совсем правильно понимаешь эту модель. Она не может существовать в -40. (-40 - это полный автоматизм, тотальная диктатура. Это некий компьтер, который директивно управляет удаленными терминалами, роботами, лишенными свободы воли.) Коммунизм же - полная противоположность, к сожалени не достижимая в нашем обществе. Когда каждый обладает максимальной свободой воли и вообще - просто максимально возможной свободой.

 Отправлено: 22.10.05 14:29. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

к сожалени не достижимая в нашем обществе.

---

А есть ли что то недостижимое в НАШЕМ обществе? а в ВАШЕМ?

 Отправлено: 23.10.05 13:01. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

А есть ли что то недостижимое в НАШЕМ обществе? а в ВАШЕМ?

---

Коммунизм - это утопия. Некий идеал общества. В котором существует высшая степень сотрудничества свободных индивидов. Поэтому эта идея и нашла столько сторонников: она предлагала свободу. Но это противоположная сторона дихотомии, поэтому она легко опрокидывается в абсолтное рабство.

 Отправлено: 23.10.05 14:28. Заголовок: Re:

Это точно ответ на мой вопрос?

 Отправлено: 23.10.05 17:09. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Это точно ответ на мой вопрос?

---

В какой-то мере.

 Отправлено: 23.10.05 19:57. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

В какой-то мере.

---

Ура! Я вступил в ряды Балбесов:)
А вообще я сегодня чета немнога странен...

 Отправлено: 24.10.05 08:48. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Коммунизм же - полная противоположность, к сожалени не достижимая в нашем обществе.

---

Согласен. Погорячился. Описание коммунизма у Ивана Ефремова (Туманость Андромеды, Час Быка) конечно показывает общество в котором действительно живут свободные индивидуумы. Но на практике чаще получалось -40. И для многих это тоже движение вверх. В Древнем Риме рабов было гораздо больше чем свободных, но серьезные восстания случались очень редко. Где-то я читал анализ, в котором отмечалось, что рабами чаше всего были варвары, которые были оторваны от дома и их заставляли работать, но условия жизни у рабовладельца в большинстве случаев были гораздо лучше, чем на воле. Более развитое общество. Но духовно мы не так сильно оторвались от них. Не было технологии.
Кстати у Ефремова в книге "Лезвие Бритвы" (1964 год) есть слово Дианетика. Правда ее ругают, но прикол в том, что главный герой Иван Гирин, психолог, делает своим пациентам процессинг и даже по прошлым жизням. Правда чтобы это все объяснить для материалистов, придумана генетическая память и лекарства вводящие пациента в нужное состояние. Где были цензоры?

 Отправлено: 24.10.05 11:03. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

Правда чтобы это все объяснить для материалистов, придумана генетическая память и лекарства вводящие пациента в нужное состояние. Где были цензоры?

---

Ужас, ужас! И в самом деле... Где цензоры?
Но LRH тоже не избежал опытов с медикаментами.

PS Мне больше нравится описание коммунизма у поздних Стругацких.

 Отправлено: 22.10.05 09:08. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

При всем при этом рядом с этими структурами существуют и потоки энергии(например, текущая жизнь), что делает тетана "живым"

---

Я думаю, что живой то как раз тэтан. А что делает живыми мультфильмы или юнитов в компьютерной игре? Логические связи между объектами и смена кадров, которая обеспечивает движение. У Кина и Хаббарда мне попадались ссылки на некий механизм (программу) или сущность, но скорее первое, которая называется governer (управляющий). Информации еще меньше чем о генетической сущности, но видимо одной из функций этого механизма является синхронизация потока времени тэтана с потоком времени в этом MEST-е.
Может быть это "операционная система" или ее часть, которая обеспечивает нам реальность происходящего и следит за соблюдение физических законов. Когда эта функция дает сбой, человек может испытывать состояние замедления хода времени, когда несколько секунд могут восприниматься как полминуты. Это реально, сам испытывал. В эзотерической литературе я втречал объяснение про ангела хранителя который выводит из под опасности.
Мастера боевых искуств очевидно могут сознательно пользоваться эффектом замедления времени.

 Отправлено: 22.10.05 10:55. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

Когда эта функция дает сбой, человек может испытывать состояние замедления хода времени, когда несколько секунд могут восприниматься как полминуты. Это реально, сам испытывал.

---

Очень интересная тема!:)
Я тоже испытывал эффект замедления времени, и вот что я думаю: это похоже на нахождение одновременно в разном эмоциональном тоне, (нахождение в разном времени или его восприятии одновременно) По моему когда время замедляется то это ускоряюсь я, но какая то малая часть остается там же именно поэтому сам эффект воспринимается таким) Механизм синхронизации несомненно существует. помимо этого бывает также ускорение хода времени (когда несколько минут могут восприниматься как секунда) Догадка: возможно чем то из этой области является мысленное перемещение по личному траку времени (рассмотрение прошлых инцидентов), что скорее всего является обманом этого дурацкого механизма синхронизации, ведь часть внимания остается в настоящем времени. Что касается боевых исскуств, я раньше ими увлекался, мастером себя не считаю но эффект замедления времени испытывал, помоему это некое короткое мгновенное перемещение по траку времени в будущее (возможно ниже уровня осознания, а может как озарение), вроде как предугадывание действий противника... в результате личное ускорение и ускоренное действие с целью выиграть. Но у крутых мастеров энтих самых исскуств может быть и просто намеренное замедление времени вовсе без противника...
Еще по моему такое явление и другие чудеса(с нарушением мысимых и немыслимых законов природы) проявлял тот кто побывал в критических ситуациях (и вроде бы даже чаще когда под угрозой чужая жизнь)
Выводы такие какая то часть (привязанная к механизму синхронизации) остается в НВ, и вместе с этим возможно как ускорение так и замедление времени...(тэтан может находиться в разном времени или восприятии времени одновременно)
Все вышеописанное просто мои догадки.

 Отправлено: 24.10.05 03:09. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

При всем при этом рядом с этими структурами существуют и потоки энергии(например, текущая жизнь), что делает тетана "живым"

---

Вадим пишет:

цитата

---

Я думаю, что живой то как раз тэтан. А что делает живыми мультфильмы или юнитов в компьютерной игре? Логические связи между объектами и смена кадров, которая обеспечивает движение.

---

Я имел ввиду, что только свободные потоки такие как общение, внимание, деятельность(по сути это все общение) делают тетана живым. Если прекратить любое общение, то тетан в этой вселенной будет выглядеть мертвым.

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Очень интересная тема!:)
Я тоже испытывал эффект замедления времени, и вот что я думаю: это похоже на нахождение одновременно в разном эмоциональном тоне, (нахождение в разном времени или его восприятии одновременно)

---

Тема очч-чень интересная. Если учесть, что нет ни будущего ни настоящего.
Кстати, а про эффект ускорения времени? Кто-нибудь испытывал его на ТРсах, когда мог сидеть с закрытыми(открытыми) глазами 2 часа не испытывая неудобств не избегая и не уклоняясь?

 Отправлено: 22.10.05 12:11. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата

---

могут сознательно пользоваться эффектом замедления времени

---

В детстве у меня это случалось. Непроизвольно. Всегда в стрессовой ситуации, когда требовалось мгновенное действие. Замедление один раз было даже трехкратным.

 Отправлено: 22.10.05 14:33. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

В детстве у меня это случалось. Непроизвольно. Всегда в стрессовой ситуации

---

Я о чем и говорю... А вообще про детство это я забыл упомянуть, в детстве наверное почти у всех были подобные моменты.