Отправлено: 02.06.05 19:03. Заголовок: Что такое душевная боль

А мне очень понравилось как мы обиду разобрали.
А что такое душевная боль?

 Отправлено: 02.06.05 20:28. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А что такое душевная боль?

---

Боль - это потеря. Тебе дали по лбу, например, и ты потерял гармоничное состояние тканей лба. Выросла шишка, возник кровоподтёк. Всё это связано с болью. Давай глянем на то, что ты теряешь более детально.
1. Ты потерял способность (если хорошо ударили) ОБЩАТЬСЯ с это частью лба - больно прикоснуться.
2. Твое внимание приковалось ко лбу - потеря СВОБОДЫ.
3. Лоб изменил свою форму - не налезает шапка - потеря функции или возможности УПРАВЛЯТЬ.
........................
Список можешь продолжить сам, если хочешь.

Обобщить можно так. С ударом по лбу ты потерял много вещей, которыми обладал. И это всё есть боль.

При душевной боли тоже есть потеря того, чем ты обладал. Только это может быть не слишком хорошо различимо в материальном мире. Руки ноги на месте. Собственность. Социальное положение. Работа. Деньги. Всё вроде бы при тебе. А душа болит. Что душа может или могла иметь? Цель. Смысл. Идеи. Постулаты. Мечты. Иллюзии. Любовь. Доброту.... Много чего ещё, наверное. Это всё нематериальные вещи. Когда это утрачивается, тогда и возникает душевная боль. Может сопровождаться апатией, депрессией и прочими "радостями". Да такими, иногда, что хоть пулю в лоб.

Облегчить душевную боль может простое перечисление утрат не связанных с материальными сторонами. И медитация на эту тему.

 Отправлено: 03.06.05 00:21. Заголовок: Re:

А я думала, это фигура речи такая.

 Отправлено: 03.06.05 00:49. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

А я думала, это фигура речи такая.

---

Правильно думала. Это штамп литературно-поэтический.

 Отправлено: 03.06.05 12:00. Заголовок: Re:

Причем, не самый качественный. С душком:-)

 Отправлено: 03.06.05 12:08. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Причем, не самый качественный. С душком:-)

---

Конечно с душком, когда такое всякие там пишут:

Ночь.

Я зрел во сне, что будто умер я;
Душа, не слыша на себе оков
Телесный, рассмотреть могла б яснее
Весь мир- но было ей не до того;
Боязненное чувство занимало
Ее; я мчался без дорог; пред мною
Не серое, не голубое небо
(И мнилося, не небо было то,
А тусклое, бездушное пространство)
Виднелось; и ни что вокруг меня
Различных теней кинуть не могло,
Которые по нем мелькали.
И два противных диких звуков,
Два отголоска целыя природы,
Боролися - и ни один из них
Не мог назваться побежденным. Страх
Припомнить жизни грустные деянья
Иль о добре свершенном возгордиться
Мешал мне мыслить; и летел, летел я
Далеко без желания и цели -
И встретился мне светозарный ангел;
И так, сверкнувши взором, мне сказал:
"Сын праха - ты грешил - и наказанье
Должно тебя постигнуть как других;
Спустись на землю - где твой труп
Зарыт; ступай и там живи, и жди,
Пока придет спаситель - и молись...
Молись - страдай... и выстрадай прощенье..."
И снова я увидел край земной;
Досадой вид его меня напомнил,
И боль душевных ран, на краткий миг
Лишь заглушенная боязнью, с новой силой,
Огнем отчаянья возобновилась;
И (страстно мне), когда увидел ту,
Которую любил так сильно прежде,
И чувствовал один холодный трепет
Досады горькой - и толпа друзей
Ликующих меня не удержала,
С презрением на кубки я взглянул,
Где грех с вином кипел - воспоминанье
В меня впилось когтями, - я вздохнул
Так глубоко, как только может мертвый -
И полетел к своей могиле. Ах!
Как беден тот, кто видит наконец
Свое ничтожество, и в чьих глазах
Всё, для чего трудился долго он -
На воздух разлетелось...
И я сошел в темницу, узкий гроб,
Где гнил мой труп - и там остался я;
Здесь кость была уже видна - здесь мясо
Кусками синее висело - жилы там
Я примечал с засохшею в них кровью...
С отчаяньем сидел я и взирал,
Как быстро насекомые роились
И поедали жадно свою пищу;
Червяк то выползал из впадин глаз,
То вновь скрывался в безобразный череп,
И каждое его движенье
Меня терзало судорожною болью.
Я должен был смотреть на гибель друга,
Так долго жившего с моей душою,
Последнего, единственного друга,
Делившего ее земные муки-
И я помочь ему желал - но тщетно -
Уничтоженья быстрые следы
Текли по нем - и черви умножались;
Они дрались за пищу остальную
И смрадную сырую кожу грызли,
Остались кости - и они исчезли;
В гробу был прах - и больше ничего...
Одною полон мрачною заботой,
Я припадал а бренные останки,
Стараясь их дыханием согреть..
О сколько б я тогда отдал земных
Блаженств, чтоб хоть одну - одну минутку
Почувствовать в них теплоту. - Напрасно,
Они остались хладны - хладны - как
презренье!..
Тогда я бросил дикие проклятья
На моего отца и мать, на всех людей, -
И мне блеснула мысль: - (творенье ада)
Что если время совершит свой круг
И погрузиться в вечность невозвратно,
и ничего меня не успокоит,
И не придут сюда простить меня? -...
- И я хотел изречь хулы на небо -
Хотел сказать:...
Но голос замер мой - и я проснулся. -

М.Ю.Лермонтов

 Отправлено: 03.06.05 13:17. Заголовок: Re:

Лермонтов сложен и прекрасен! Северянин грустно, пылко и торжественно романтичен!

 Отправлено: 03.06.05 13:05. Заголовок: Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец!

M-me Sans-Gene

Рассказ путешественницы

Это было в тропической Мексике,-
Где еще не спускался биплан,
Где так вкусны пушистые персики,-
В белом ранчо у моста лиан.

Далеко-далеко, за льяносами,
Где цветы ядовитее змей,
С индианками плоско-курносыми
Повстречалась я в жизни моей.

Я гостила у дикого племени,
Кругозор был и ярок, и нов,
Много-много уж этому времени!
Много-много уж этому снов!

С жаркой кровью, бурливее кратера,
Краснокожий метал бумеранг,
И нередко от выстрела скваттера
Уносил его стройный мустанг.

А бывало пунцовыми ранами
Пачкал в ранчо бамбуковый пол...
Я кормила индейца бананами,
Уважать заставляла свой пол...

Задушите меня, зацарапайте,-
Предпочтенье отдам дикарю,
Потому что любила на Западе
И за это себя не корю...

Игорь Северянин

 Отправлено: 03.06.05 14:00. Заголовок: Re:

На жизнь поэтов...

Поэты живут. И должны оставаться живыми.
Пусть верит перу жизнь, как истина в черновике.
Поэты в миру оставляют великое имя,
Затем, что у всех на уме - у них на языке.
Но им все трудней быть иконой в размере оклада.
Там, где, судя по паспортам - все по местам.
Дай Бог им пройти семь кругов беспокойного лада,
По чистым листам, где до времени - все по устам.


Поэт умывает слова, возводя их в приметы
Подняв свои полные ведра внимательных глаз.
Несчастная жизнь! Она до смерти любит поэта.
И за семерых отмеряет. И режет. Эх, раз, еще раз!
Как вольно им петь.И дышать полной грудью на ладан...
Святая вода на пустом киселе неживой.
Не плачьте, когда семь кругов беспокойного лада
Пойдут по воде над прекрасной шальной головой.


Пусть не ко двору эти ангелы чернорабочие.
Прорвется к перу то, что долго рубить и рубить топорам.
Поэты в миру после строк ставят знак кровоточия.
К ним Бог на порог. Но они верно имут свой срам.
Позты идут до конца. И не смейте кричать им "Не надо!"
Ведь Бог... Он не врет, разбивая свои зеркала.
И вновь семь кругов беспокойного, звонкого лада
Глядят Ему в рот, разбегаясь калибром ствола.


Шатаясь от слез и от счастья смеясь под сурдинку,
Свой вечный допрос они снова выводят к кольцу.
В быту тяжелы. Но однако легки на поминках.
Вот тогда и поймем, что цветы им, конечно, к лицу.
Не верте концу. Но не ждите иного расклада.
А что там было в пути? Эти женцины, метры, рубли...
Неважно, когда семь кругов беспокойного лада
Позволят идти, наконец, не касаясь земли.


Ну вот, ты - поэт... Еле-еле душа в черном теле.
Ты принял обет сделать выбор, ломая печать.
Мы можем забыть всех, что пели не так, как умели.
Но тех, кто молчал, давайте не будем прощать.
Не жалко распять, для того, чтоб вернуться к Пилату.
Поэта не взять все одно ни тюрьмой, ни сумой.
Короткую жизнь. Пять, шесть, семь кругов беспокойного лада
Поэты идут. И уходят от нас на восьмой.

А.Башлачев

 Отправлено: 06.06.05 16:12. Заголовок: Re:

Никита спасибо - очень качественный рассказ о душевной боли. Твои ответы всегда дают новую точку зрения на предмет, что очень ценно.
Я играл в такую игру, когда спрашивал всех подряд(знакомых, друзей, прохожих) что такое душевная боль. Вот два ответа, которые я принял для себя:
- Душевная боль - это то, что уже было
- Душевная боль - это переживание безысходности

 Отправлено: 06.06.05 16:35. Заголовок: Re:

А другие ответы могут быть? Какие Вы не приняли для себя?

 Отправлено: 06.06.05 18:16. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

- Душевная боль - это то, что уже было
- Душевная боль - это переживание безысходности

---

Эти два ответа можно объединить в один.
Душевная боль - это переживание безысходности от того, что уже было.

 Отправлено: 06.06.05 19:15. Заголовок: Re:

В том, что будет, тоже можно увидеть безысходность. Основываясь на прошлом опыте.

 Отправлено: 06.06.05 20:13. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

В том, что будет, тоже можно увидеть безысходность.

---

Безысходность - безвременье. Тупик. Остановка. Застревание. Безысходность дрейфует из прошлого через настоящее в будущее, ты в нём замурован и ничего не можешь изменить. Как комар в янтаре. Хотя, кто его знает, может быть в янтаре кому-то будет в самый раз посидеть несколько столетий! Вдруг найдут и приспособят к шее какой-нибудь принцессе в виде украшения. Ради такого хэппи-энда можно и побезысходничать - всё равно время остановилось и потому течёт мгновенно.

 Отправлено: 06.06.05 20:59. Заголовок: Re:

А почему смерть - это не выход?

 Отправлено: 06.06.05 22:03. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

А почему смерть - это не выход?

---

Да вообще-то и тупик не тупик, и смерть не смерть, а потому - выход. Это как ты решишь. По земле бегают живые трупы, которые уже никуда не бегут. А мертвецы, говорят, воскресают и начинают полноценно жить. Я, правда, этого лично не видел. Но истории доходили и до меня, и до тебя тоже, наверняка. Все представления о мироустройстве переменчивы и сильно зависят от состояния души. Душа влияет на мир, а мир на душу.

 Отправлено: 06.06.05 22:05. Заголовок: Re:

Потому что рождение это не вход. Жизнь - слишком короткий цикл, а существо (мне так кажется) играет циклами значительно более длинными. Но я могу и ошибаться.

 Отправлено: 06.06.05 22:25. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Потому что рождение это не вход.

---

Любой вход куда-нибудь - это выход из другого пространства.

RedRet пишет:

цитата

---

Жизнь - слишком короткий цикл

---

Рассмотри под микроскопом - будет огромный цикл. Переверни микроскоп - будет крошечный.

RedRet пишет:

цитата

---

Но я могу и ошибаться.

---

Но ты можешь и не ошибаться.

 Отправлено: 06.06.05 22:57. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Эти два ответа можно объединить в один.
Душевная боль - это переживание безысходности от того, что уже было.

---

Вот это круто! До этого не додумался
Второй ответ я объединил, когда один человек сказал:
- Душевная боль - это безысходность
Другой тут же сказал:
- Да не... это преживание...
На что я закричал:
- О, точно, это переживание безысходности!

А ответ про то, что "Душевная боль - это то, что уже было" был значительно раньше. И вот все объединилось в одно

 Отправлено: 06.06.05 23:08. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

И вот все объединилось в одно

---

Мир-то неделим. Он целостен. А мы делаем срезы или сечения мира при попытке понять его, потому что не хватает объемности вИдения. Того что присутствует в голографической картинке, когда любая часть содержит информацию обо всей картинке, только с меньшей деталировкой.

 Отправлено: 06.06.05 22:45. Заголовок: Re:

Я согласен по всем пунктам, сам так думаю.

 Отправлено: 06.06.05 23:31. Заголовок: Re:

Кстати, насчет безысходности... Как с ним разбираться?

 Отправлено: 06.06.05 23:51. Заголовок: Re:

Да, и со страхами потерь тоже. Страхи потерь ведь тоже доставляют душевные муки...

 Отправлено: 07.06.05 00:18. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Да, и со страхами потерь тоже.

---

Страх потерь - будущая потеря. Можно эту потерю допустить в будущем и пережить, находясь в настоящем. Тогда будущее изменится. Настолько изменится, насколько полно сможешь пережить будущее в настоящем.

 Отправлено: 07.06.05 20:53. Заголовок: Re:

Своими мыслями я боюсь вызвать её, эту потерю. Спроецировать её в настоящее. Привлечь много энергии и вылепить её. Собственными руками.

 Отправлено: 07.06.05 21:39. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Своими мыслями я боюсь вызвать её, эту потерю. Спроецировать её в настоящее. Привлечь много энергии и вылепить её. Собственными руками.

---

Присутствующий страх как раз и проецирует её в настоящем и ближайшей будущем. Страх привлекает (создаёт) энергию и лепит её. Собсвенными (страха) руками. Без твоего контроля. Страх - творец со знаком минус. Разрушитель.

О чём я говорил? ПЕРЕЖИТЬ. Вдумайся в слово "пережить". Означает - прожить и оставить в прошлом. Событие можно пережить мысленно и оставить в прошлом. Тогда оно вовсе не обязано происходить в реальности. Почитай мой рассказик на эту тему http://www.igraduha.ru/trap_02.htm.

 Отправлено: 07.06.05 00:11. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Кстати, насчет безысходности... Как с ним разбираться?

---

Мы же только что вывели: "Душевная боль - это переживание безысходности от того, что уже было". Отсюда и разбираться. Смотри, что было - ищи через душевную боль. Там найдёшь потерю. Одну или много. Работай с потерями. Вот и разберёшься с безысходностью.

 Отправлено: 07.06.05 06:25. Заголовок: Re:

А если потеря не четко сформулирована, а лишь в виде концепта? Предположим, некая застывшая картинка, пейзаж или что-то совсем абстрактное?

 Отправлено: 07.06.05 08:33. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А если потеря не четко сформулирована, а лишь в виде концепта?

---

Что ты называешь концептом? Если это идея, то она и создаёт картинку. Находишь идею - картинка становится тебе подвластна - можешь её рассоздать. Если она ещё не подвластна, значит есть другие идеи, создающие картинку, хоть и абстрактную. Ищи их.

 Отправлено: 07.06.05 09:41. Заголовок: Re:

Это даже может быть просто идея без картинки. Или застывшая абстрактная картинка с эмоцией. Насчет других идей, понял.

 Отправлено: 07.06.05 19:55. Заголовок: Re:

Меня интересует только бессмертие (самое натуральное, телесное). В глубине души я знаю, что это возможно. Мне рекомендовали для начала сместить свою точку восприятия действительности в область сердца. Я попробовала. Сперва долго ничего особенного не происходило, а теперь это сердце выдает разные неописуемые фишки. Как-то довелось поделиться впечатлением с наркоманами, так они обзавидовались, что ничего подобного никогда не испытывали. Так что, рекомендую.

 Отправлено: 08.06.05 19:36. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата

---

Меня интересует только бессмертие

---

Бессмертие, вечный двигатель, антигравитация, превращение свинца в золото, движение выше скорости света, левитация... и прочие замечательные вещи вполне возможны при выходе из общей реальности. А она держит нас всех (почти всех) цепкими лапами, а потому телесное бессмертие трудно достичь. Но, думаю, вполне возможно, как и других чудес.

 Отправлено: 09.06.05 00:10. Заголовок: Re:

Рассуждать-то можно сколько угодно. Может, ты мне тоже что-то интересное посоветуешь. Например, почитать что-нибудь.

 Отправлено: 19.06.05 09:46. Заголовок: Re:

Marina пишет:

цитата

---

Например, почитать что-нибудь.

---

Читать ничего не посоветую. Ищи дверь в иное состояние своей души. Это состояние на смутной грани сна и бодрствования. Дверь всегда открыта, но далеко не всегда и не всем она видна. Если повезёт, найдешь дверь и увидишь иной мир. Оттуда сможешь управлять своей жизнью. Там другие законы. Те, которые ты сама придумываешь.