Отправлено: 24.06.05 19:10. Заголовок: Как разжечь огонь Желания (из ветки Энергия)

Вы - это движущее Вами Ваше глубинное желание.
Каково Ваше желание, такова Ваша воля.
Какова Ваша воля, таковы Ваши действия.
Каковы Ваши действия, такова Ваша судьба.

Брихадараньяка Упанишада IV.4.5

Life102 пишет:

цитата

---

Что я понял следующие, что все, абсолютно ВСЕ зависит от желания

---

Nikita пишет:

цитата

---

Так как же всё-таки разжечь огонь самого желания-то? От чего оно родимое зависит?

---

Life102 пишет:

цитата

---

Никита, мучаюсь этим вопросом ну года 2-3. Не знаю!!! И это крик отчаяния.
Есть конечно рабочая идея:
надо найти все предыдущие нереализованные желания и посмотреть где они застряли. Но для даже для этого тоже необходимо ЖЕЛАНИЕ.

---

 Отправлено: 24.06.05 20:12. Заголовок: Re:

А зачем вам ЖЕЛАНИЕ?

 Отправлено: 24.06.05 20:21. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

А зачем вам ЖЕЛАНИЕ?

---

Вот тебе раз! Зачем кричат попугаи? Затем!...

 Отправлено: 24.06.05 20:20. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

мучаюсь этим вопросом ну года 2-3. Не знаю!!! И это крик отчаяния.

---

Это апатия. Причина апатии - проигрыши. Когда слишком велика масса проигрышей (например, нереализованных желаний) возникает тихая, спокойная, безмятежная апатия. Почти смерть. Как поётся в песенке: "А на кладбище по традиции ни друзей, ни врагов не видать. Всё культурненько, всё спокойненько - исключительная благодать". Процессинг должен быть направлен на проигрыши. Там замурована жизнь. Жизнь - это желания. Чем больше жизни, тем больше желаний. И наоборот.

 Отправлено: 24.06.05 20:24. Заголовок: Re:

Многие из этих желаний - ужасно идиотские . Как потом выясняется.

 Отправлено: 24.06.05 21:18. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

Многие из этих желаний - ужасно идиотские . Как потом выясняется.

---

Так это потом. А пока... В этом "прелесть" человеческой жизни. Обожаю идиотские желания!

 Отправлено: 25.06.05 00:25. Заголовок: Re:

Не,- идиотские в том смысле, что человек сам создает себе трудности и учится мужественно их преодолевать. Помучается 2-3 года, а потом думает:ой, от чегой-то у меня апатия? Не от проигрышей ли? А Никита ему:да-да, от них, проклятых, вся твоя беда. Чичас мы их из тебя извлечем , тут-то вся настояшшая жизня и начнется!

Кстати, вот славная цитатка:

"...позже один московский психолог мне объяснил, что последователи Хаббарда, основателя дианетики, зомбируют наивных людей, слабо разбирающихся в себе, в трансе внушают им несуществующие проблемы, а потом за их же деньги от них избавляют... "

Не обижайся, Никита, я шучу. Поговорить не с кем .

 Отправлено: 25.06.05 04:55. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

что последователи Хаббарда, основателя дианетики, зомбируют наивных людей, слабо разбирающихся в себе, в трансе внушают им несуществующие проблемы, а потом за их же деньги от них избавляют

---

Мне один знакомый парапсихолог (или психолог - бог его знает кто он) как-то откровенно признался, как он создает себе клиентов. Всё очень просто. Надо придумать душевную болезнь, проблему, какую-нибудь экзотическую заморочку - желательно пофантастичнее, что-то этакое. И написать об этом книгу. И, главное, сказать, что он единственный, кто придумал радикальный способ лечения. Ноу-хау! Страшная тайна! Издать книгу и на последней странице скромненько так дать свой телефон. Клиенты с придуманной тобой болезнью найдут тебя, даже если ты закопаешься глубоко под землю. Каждый год он сочиняет по книге. И имеет кучу клиентов. Про Хаббарда, когда я у него спросил, знает ли он своего коллегу по психоцеху, он даже не слыхивал.

Люди уже рождаются со склонностями к тому или иному типу зомбирования. Достаточно случайного толчка в этой жизни и ты готов. Созрел! И тут же, облизываясь и радостно потирая лапки, тебя поджидает "специалист" по окончательному и беспереворотному решению именно твоей проблемы.
Смешно!

 Отправлено: 26.06.05 06:28. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

Не обижайся, Никита, я шучу. Поговорить не с кем .

---

С тобой весело разговаривать. Ты шутишь очень точно - всегда в глаз, а не в бровь.

Я тут у одного любезного народу поэта припомнил такое
стихотворение по теме зомбирования.

Но позомбируй ты меня!
Ведь ты зомбируешь так чудно.
Ах! Зомбануть меня не трудно!....
Я сам зомбироваться рад!

Этот поэт ещё не весь умер. Душа его до сих пор зомбирует и улицы,
и города, и станции метро, и, разумеется, финнов, диких тунгусов и калмыков.

 Отправлено: 27.06.05 21:13. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Это апатия. Причина апатии - проигрыши. Когда слишком велика масса проигрышей (например, нереализованных желаний) возникает тихая, спокойная, безмятежная апатия. Почти смерть. Как поётся в песенке: "А на кладбище по традиции ни друзей, ни врагов не видать. Всё культурненько, всё спокойненько - исключительная благодать". Процессинг должен быть направлен на проигрыши. Там замурована жизнь. Жизнь - это желания. Чем больше жизни, тем больше желаний. И наоборот.

---

Спасибо Никита за ответ. Да, я это понимаю. Но от этого не легче биться головой о стену. Причем порой уже и на это не хватает сил... А проблема в том, что смириться с текущим состоянием - означает смерть. Вот такая вот ловушечка...

И кстати, многие практики или техники используют такую вещь: какое мол у вас желание, а мы поможем вам его реализовать. Меня всегда это расстраивало, потому как и опереться то не на что если желаний никаких нет. [Прошу только не путать иллюзию желания с желанием, 99% людей которые говорят, что хотят именно это, но это все равно невыполнимо - создают себе иллюзию.]

 Отправлено: 27.06.05 22:15. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

я это понимаю. Но от этого не легче биться головой о стену. Причем порой уже и на это не хватает сил... А проблема в том, что смириться с текущим состоянием - означает смерть. Вот такая вот ловушечка...

---

Мне кажется, что для понимания этого процесса можно использовать свойство спирали.

Дух начинает какую-либо игру к большим интересом и с рвением воплощает ее напротяжении множества жизней если он (дух) велик и могуч, или даже одной жизни - если слаб. Потом его постулаты постепенно деградируют, игра снижается по тону, но все еще длится и приносит удовольствие, хотя в какой-то момент начинает казаться рутиной. И накапливают проигрыши по младшим играм этого пакета целей. А потом следует часть цикла, когда игра становится в тягость и дух вдруг понимает, что кажется ПРОИГРАЛ и начинает искать выход из игры (а на самом деле из целого класса игр).

А как найти выход, если под рукой не находтся инструмента для разборки всех этих проигрышей? И дух как бы КОЛЛАПСИРУЕТ и в этот момент стирается (забывает, закрывает в себе часть себя). И чистеньким, свеженьким и бодреньким начинает играть в следующую игру, может быть прямо противоположную предыдущей. Игра, конечно же, идет с меньшими способностями и с меньшим осознанием, чем в прошлый раз, но его это не волнует и он целиком стремится к следующему проигрышу, пробы проиграться в пух и прах и интровертироваться в очередном пакете целей.

Вообще наблюдение о циклах и нисходящей спирали, крайне любопытное. Можно с интересом наблюдать как развиваются или деградируют игры у людей или даже целых народностей. Можно даже понять кто на какой части цикла находится. Никита например пол года назад выкладывал одного интересного автора (не саентолога) с наблюдениями и анализом причин деградации наций, семей, просто людей и их родов.

PS Это (опять же) просто мое мнение.

 Отправлено: 28.06.05 15:47. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Мне кажется, что для понимания этого процесса можно использовать свойство спирали.

---

Спасибо, РедРет, все очень по научному
Нет правда спасибо - хорошая теория. Ну можно думаю еще десяток придумать. Я даже рассказ хотел написать на эту тему... хм... а может и правда написать...
Но опять же - теории остаются теориями....
И когда вспоминаешь как ты на "Шляпе" или "КСХ" вставал с красным флагом в полный рост и пули свистели и куски мяса летели в разные стороны, но ты был счастлив отвоевывая свое осознание...
Кстати, в процессинге с Никитой я получил мощнейший релиз который я когда либо получал в этой жизни. Это было состояние которое продлилось минут 10-15, я был настолько экстериоризован, что ощущал предметы одновременно со всех сторон.
М-да... интересно эта моя мысль напоминает рассказ ЛРХ о том, что люди попавшие в госпиталь стремятся всеми силами вернуться на фронт, и что порой войну считают самым лучшим временем в жизни...(не помню в каких матрериалах это, но что то такое было).

Никита, спасибо за конкретные вещи.

 Отправлено: 28.06.05 15:53. Заголовок: Re:

Это в общем-то не моя теория, об это можно прочесть у LRH, а я просто согласен с ней, поскольку она совпадает с моими наблюдениями. Рад за твой релиз, Никита высококлассный спец.

 Отправлено: 28.06.05 16:01. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Это в общем-то не моя теория, об это можно прочесть у LRH, а я просто согласен с ней, поскольку она совпадает с моими наблюдениями.

---

Отсюда получается, разве можно успокоиться не вернув себе то состояние когда
"дух велик и могуч"? А?

 Отправлено: 28.06.05 16:09. Заголовок: Re:

Мне кажется, что не нужно придавать слишком много значимости всем этим условностям. Думаю, что нужно делать то, что в твоих силах.

 Отправлено: 28.06.05 21:54. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Мне кажется, что не нужно придавать слишком много значимости всем этим условностям. Думаю, что нужно делать то, что в твоих силах.

---

Можно и не придавать... и не париться... можно конечно, многие так делают... Так что это вопрос выбора только... Все можно - проспать пару тройку жизней например. Хм... А ведь и правда можно. Интересно попробовать посмотреть как это будет выглядеть если выбрать не париться... Хорошая идея!

 Отправлено: 28.06.05 23:16. Заголовок: Re:

Всю жизнь, в которой ты выбрал не париться, будешь недоумевать, почему всё такое медленное и почему ни хрена не хочется делать.

 Отправлено: 28.06.05 23:52. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Всю жизнь, в которой ты выбрал не париться, будешь недоумевать, почему всё такое медленное и почему ни хрена не хочется делать.

---

Дык это как раз то, что сейчас происходит

 Отправлено: 29.06.05 15:13. Заголовок: Re:

О! У моего мужа то же самое. Может, нам клуб организовать?

 Отправлено: 29.06.05 00:52. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Никита, спасибо за конкретные вещи.

---

А ты попытался что-нибудь сделать с этими конкретными вещами?

 Отправлено: 29.06.05 21:29. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

А ты попытался что-нибудь сделать с этими конкретными вещами?

---

Вот пытаюсь выписать затвердевшие мысли:
- Где-то ключ к состоянию когда ты большой и причинный.
- Есть что-то, что не дает мне быть большим.
- Есть большой черный демон, который захватил меня
- Я не знаю в чем мой талант, мое предназначение
- Я застрял
- Время уходит впустую
- Мой IQ чуть выше среднего
- Я не делаю вещи, которые не имеют смысла для меня

 Отправлено: 27.06.05 23:29. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Но от этого не легче биться головой о стену.

---

Попробуй визуализировать эту фразу. Если получиться, рассмотри стену. Сделай попытку остановить действие "биться головой о стену". Возможно, ты увидишь, что стена сделана из твоих отвердевших мыслей, с которыми ты не можешь быть лицом к лицу. Возьми лист бумаги и выпиши эти мысли.

life102 пишет:

цитата

---

не хватает сил...

---

Войди в ощущение "не хватает сил". Стань этим ощущением. Если сумеешь стать им, то оно начнет исчезать.

life102 пишет:

цитата

---

смириться с текущим состоянием - означает смерть

---

Представь свою смерть как можно более реалистично. Если получится, то перестанешь тратить силы на бессмысленную борьбу "не смириться".

life102 пишет:

цитата

---

Вот такая вот ловушечка...

---

Нарисуй ловушечку. Можешь схематично, а можешь и настоящую. Только конкретную. Твою, собственного производства, ловушечку.

 Отправлено: 28.06.05 01:26. Заголовок: Re:

Очень интересные процессы! Вполне универсальные. Можно я тоже что-нибудь поделаю?

 Отправлено: 28.06.05 05:18. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Можно я тоже что-нибудь поделаю?

---

Кто ж тебе мешает. Поделай!

 Отправлено: 28.06.05 07:57. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Причина апатии - проигрыши.

---

А бывают ли вообще выигрыши? Ведь о выигрыше можно говорить только если игра закончена, а конец чего-нибудь - это потеря, а следовательно - проигрыш... Как часто, получив желаемое, мы испытываем разочарование - это оттого, что больше мы уже не можем этого желать...
С уважением Тихон.

 Отправлено: 28.06.05 08:42. Заголовок: Re:

Мне отчего-то кажется, что выигрыши похуже проигрышей будут...

 Отправлено: 28.06.05 08:57. Заголовок: Re:

Tikhon пишет:

цитата

---

если игра закончена, а конец чего-нибудь - это потеря, а следовательно - проигрыш...

---

Потеря (в смысле окончания) игры - это одно. А потеря головы (если её отрубил противник) - это несколько другое. В последнем случае двойная потеря - и игры, и головы. Потеряв игру, выиграв её, мы ищем новую, если не слишком переживаем за побеждённого. А если мы больше не желаем ТАК получать желаемое, то можем разочароваться и больше не желать подобных побед... В конечном итоге наше состояние зависит от наших же оценок и постулатов (очень часто скрытых от осознания).

 Отправлено: 24.06.05 21:27. Заголовок: Re:

А я вот вообще таких вопросов не понимаю. Зачем они? Теорию жизни что ли сдавать?

 Отправлено: 24.06.05 23:22. Заголовок: Re:

Нет, теорию смерти

 Отправлено: 25.06.05 08:49. Заголовок: Re:

Re: vagina
Давненько я не встречал такой прекрасной скрытой враждебности!

 Отправлено: 25.06.05 11:22. Заголовок: Re:vagina

А можно и в сабджекте написать. Вот так:
Упс. Не работает...
А у меня всё плохо. Но ничего, ведь будет ещё хуже - готовлюсь потихоньку...

 Отправлено: 25.06.05 12:38. Заголовок: Re:

Ёлка, пожалуйста, не грусти!

 Отправлено: 25.06.05 13:51. Заголовок: Re:

Надо мне просто заняться работой.

 Отправлено: 28.06.05 12:51. Заголовок: Re:

А чего плохо?

 Отправлено: 28.06.05 16:41. Заголовок: Re:

Сумасшедших много вокруг. Да я и сама сумасшедшая.

 Отправлено: 29.06.05 15:25. Заголовок: Re:

Вот и я тоже. Отправляюсь через час на Грушу, бросив дочь на бабушку, хотя знаю, что удовольствия будет мало, больше напряга. Ну хоть обстановку сменить... А твое сумасшествие сейчас в чем проявляется?

 Отправлено: 29.06.05 19:18. Заголовок: Re:

В том, что я парюсь вечно по поводу и без.

 Отправлено: 29.06.05 19:23. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

В том, что я парюсь вечно по поводу и без.

---

Это лучше, чем мёрзнуть. Пар костей не ломит.

 Отправлено: 25.06.05 22:56. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Re: vagina
Давненько я не встречал такой прекрасной скрытой враждебности!

---

Ты это о чём?

 Отправлено: 25.06.05 23:07. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Ты это о чём?

---

Да о ней, клированной! О вагине!

 Отправлено: 30.06.05 08:11. Заголовок: Re:

А вот у меня как ловушка получилась:



Куда идти непонятно, не карабкаться нельзя - полетишь кубарем вниз. Бросить груз остается... но ведь это все, что было нажито непосильным трудом А ведь бросишь, а там и вообще забудешь зачем ты здесь, и почему стоишь посреди дороги...

 Отправлено: 30.06.05 08:21. Заголовок: Попробуй вот что:

1. Прочти несколько раз те твёрдые мысли и скажи, есть ли какие-нибудь реакции тела? Какие возникают эмоции? Если что-то возникает, обращайся к этим мыслям вновь и вновь, пока реакции не ослабеют.

2. Груз - это масса, которую ты можешь рассеять. Или хотя бы ослабить. Красные стрелки - твоё мысленное проникновение в груз. Таких стрелок должно быть очень и очень много. Я нарисовал только три. Сам "втыкай" по одной стрелке в груз и "вытаскивай" свои (а возможно и чужие, ставшими своими) мысли. Продолжай процесс до релиза. Он обязательно должен наступить.