Отправлено: 08.08.05 06:03. Заголовок: Хороший ресурс рекомендую

Хороший ресурс рекомендую http://sania1588t.narod.ru/Gurdjieff.html

 Отправлено: 08.08.05 10:47. Заголовок: Re:

Ресурс рекомендую чуточку доработать... анкету например:)
А еще вот это прочтите: http://www.igraduha.ru/gurdg.htm

 Отправлено: 06.09.05 19:46. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Ресурс рекомендую чуточку доработать... анкету например:)
А еще вот это прочтите: http://www.igraduha.ru/gurdg.htm

---

Спасибо Армада, что указал. Оказалось весьма интересно. Вообще бы хотелось поднять тему концептов и суждений. И разобраться а вообще в этом мире есть что либо, что не является концептом или суждением. Точнее не в мире, а в головах людей. В мире то есть... :))

 Отправлено: 06.09.05 19:51. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Точнее не в мире, а в головах людей. В мире то есть... :))

---

А это ещё вопрос. Насчёт мира. Есть такое представление, что мир и есть набор затвердевших идей. И нигде ничего кроме идей нету, хоть и затвердевших. Только поди это проверь!

 Отправлено: 06.09.05 21:02. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Есть такое представление, что мир и есть набор затвердевших идей.

---

Или что мир, набор частичек авторов идей :) Только поди это проверь!

 Отправлено: 07.09.05 16:22. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

А это ещё вопрос. Насчёт мира. Есть такое представление, что мир и есть набор затвердевших идей. И нигде ничего кроме идей нету, хоть и затвердевших. Только поди это проверь!

---

Ну да... когда писал, подумал, что можно ведь просто наслаждаться солнечным светом или там природой. Ну подумал, что, наверное, тут концептов нет - раз не оцениваешь, не сравниваешь, а просто наслаждаешься тем, что есть.

 Отправлено: 07.09.05 21:09. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

тут концептов нет - раз не оцениваешь, не сравниваешь, а просто наслаждаешься тем, что есть

---

Я вот сейчас сижу перед монитором, раскладываю пасьянс и совершенно не думаю о том, что это программа, которую написали люди и в основе её лежат концепты, идеи, открытия... просто играю.

Когда концепты не являются частью тебя и не оказывают на тебя практически никакого влияния ими заниматься можно разве что из любознательности или от нечего делать. Поболтать о том, о сём. Впустую.

Совсем другое дело, когда какие-нибудь идеи вклинились в твоё полуосознающее сознание и управляют тобой и приводят тебя в состояния тупика, конфликта, разрывают тебя на части. Тогда совсем другое дело. Надо до них добираться и вытаскивать их и работать с ними. Благо техник придумано предостаточно.

 Отправлено: 07.09.05 21:15. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

просто играю.

---

А как вы считаете зачем надо играть :)

 Отправлено: 07.09.05 21:28. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

А как вы считаете зачем надо играть :)

---

А ни зачем! Игра - это качание маятника. Зачем он качается?

 Отправлено: 07.09.05 21:33. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

А ни зачем! Игра - это качание маятника. Зачем он качается?

---

Ну если вы имели ввиду "играть ради игры" то это ведь тоже концепт, это я к тому что стремление играть в игры возможно просто аберированность...

 Отправлено: 07.09.05 22:12. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Ну если вы имели ввиду "играть ради игры"

---

Я не имел в виду этого концепта. Концепт "играть ради игры" - это хаотический концепт. Приводит к излишней суетливости, быстрой и бестолковой перемене игр. Когда есть "аберриррованность", то игра играет, а не человек. Человек выступает в роли маятника, который приводится в движение не его осознанием, а сторонним механизмом. Сторонний механизм в том смысле, что он вне осознания, хотя "сидит" в самом человеке или находится в его пространстве. Но это опять же будет концепт или серия концептов, безусловно. Вопрос - "зачем?" надо поменять на вопрос - "каким образом и почему?"

 Отправлено: 07.09.05 23:05. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Концепт "играть ради игры" - это хаотический концепт. Приводит к излишней суетливости, быстрой и бестолковой перемене игр. Когда есть "аберриррованность", то игра играет, а не человек. Человек выступает в роли маятника, который приводится в движение не его осознанием, а сторонним механизмом.

---

Вот поэтому я и проигрываю свои игры на работе... :(

 Отправлено: 08.09.05 04:38. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Вот поэтому я и проигрываю свои игры на работе... :(

---

В таком случае примени Волшебную Четвёрку:

Что случится (произойдет), если ты будешь использовать идею "играть ради игры"?
Что случится (произойдет), если ты не будешь использовать идею "играть ради игры"?
Что не случится (не произойдет), если ты будешь использовать идею "играть ради игры"?
Что не случится (не произойдет), если ты не будешь использовать идею "играть ради игры"?

 Отправлено: 08.09.05 23:49. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Совсем другое дело, когда какие-нибудь идеи вклинились в твоё полуосознающее сознание и управляют тобой и приводят тебя в состояния тупика, конфликта, разрывают тебя на части. Тогда совсем другое дело. Надо до них добираться и вытаскивать их и работать с ними. Благо техник придумано предостаточно.

---

Это ОЧ-Ч-ЧЕНЬ ДРУГОЕ ДЕЛО.
Скажите если я неправ, иметь дело с этим это почти всегда боль, страх, бессилие...
Поэтому многие призывают на помощь концепты и суждения которые могут завуалировать, скрыть, отдалить боль, придвинуться поближе к обманчивому удовольствию.
Например, "Все это секты вокруг, хотят денег побольше нахапать, промывают мозги, надо держаться от них подальше. [А к бутылке водки поближе... ] "
Это такое распространенное суждение. А вот мое например: "Когда я проходил процессинг и курсы - это была реальная жизнь. Я к этому еще вернусь. Не сейчас, надо то сделать се...[В итоге ничего как вы догадались ]"
Кстати, временами ловлю себя на мысли, что живу концептами которые отвоевал когда-то в боях за осознание. Ничего плохого конечно в этом нет, но когда стоишь на месте концепты застывают и ты деградируешь. По-крайней мере, есть у меня такое ощущение.
Вот, кстати, хорошая цитата, по этому поводу Не передавая знания...
А иногда страшно. Те осознания которые раньше казались огромными и значимыми порой меркнут перед теми ситуациями, что жизнь тебе готовит, и кажется, что конца этому нет, впереди непочатый край.
Что то я зарассуждался... Устал, наверное... А конец этой жизни не так уж и далек...

 Отправлено: 09.09.05 01:22. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Скажите если я неправ, иметь дело с этим это почти всегда боль, страх, бессилие...

---

В самой идее или концепте ничего страшного нет. Идея эфемерна и невесома. Она совсем или почти нематериальна. В идее нет ни боли, ни страха, ни бессилия. Всё это есть в нас самих. Идеи всего лишь управляют нашими энергиями. Неумелое управление приводит к боли. В попытке эту боль убрать, мы призываем новые идеи, которые вызывают движение других наших энергий. Боль закрывается, но не исчезает. "Удачная" идея, устранившая боль, становится фиксированной, жёсткой. Мы начинаем молиться на эту идею. Перестаем воспринимать другие идеи. Яростно боремся и защищаем "спасительную" идею. Вступаем в новый конфликт с действительностью. Ком противоречий нарастает...

Вот так мы и живет. Интересно и весело. Всем есть работа. Строим и разрушаем, строим и разрушаем.

 Отправлено: 09.09.05 19:01. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

В самой идее или концепте ничего страшного нет. Идея эфемерна и невесома. Она совсем или почти нематериальна. В идее нет ни боли, ни страха, ни бессилия. Всё это есть в нас самих. Идеи всего лишь управляют нашими энергиями. Неумелое управление приводит к боли. В попытке эту боль убрать, мы призываем новые идеи, которые вызывают движение других наших энергий. Боль закрывается, но не исчезает. "Удачная" идея, устранившая боль, становится фиксированной, жёсткой. Мы начинаем молиться на эту идею. Перестаем воспринимать другие идеи. Яростно боремся и защищаем "спасительную" идею. Вступаем в новый конфликт с действительностью. Ком противоречий нарастает...

---

В этом абзаце - вся сермяжная правда жизни, почти ничего больше знать то и не надо. Только вот чего то не хватает. Я когда то называл это огнем желания...
Кстати, можно так интерпретировать мое восприятие этой мысли.

Правда: чтобы построить пирамиду надо брать обработанные каменные блоки размером 3х1х1 и складывать слой за слоем пока не получится пирамида.
-Ясно?
-Ясно как божий день.
-Ну давай строй.
И вот ты выходишь в чисто поле и начинаешь чесать репу... А потом приходит время умирать, а пирамиды все нет...
- А что не построил?
- Дык я...
- Знал как?
- Ну знал...
- И что?
- Дык... того... ну...
[И смерть с косой забирает неудачливого строителя]

Вот такая интерпретация...
[Грустная ухмылка...]

 Отправлено: 09.09.05 19:55. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Только вот чего то не хватает. Я когда то называл это огнем желания...

---

Есть там огонь желания. Он скрыт под слоями застывших энергий. Из-за слабого доступа кислорода он чуть тлеет, но не погас совсем.

Вот такой стишок вспомнился.

Надсон, Семен Яковлевич

Не говорите мне: "он умер", - он живет,
Пусть жертвенник разбит, - огонь еще пылает.
Пусть роза сорвана, - она еще цветет,
Путь арфа сломана, - аккорд еще рыдает!...

 Отправлено: 09.09.05 08:00. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Не передавая знания...

---

Я вот все думал что же мне не нравиться в этой цитате... Там написано что "помогая другим помогаешь себе" и в то же время "наплевать" - дак что же наплевать на самого себя???
И отсутствие эмоций... что имеется ввиду когда все равно что ли (АПАТИЯ)? И что значит наплевать? По моему само слово подразумевает в кого то плюнуть... зачем...

Кажется или цитата не та, или ее перевод...

 Отправлено: 09.09.05 10:57. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

и в то же время "наплевать" - дак что же наплевать на самого себя???

---

Наплевать=меня вот это вроде не волнует...
Наплевать=черт с ним :)
Наплевать=НУ И ЧТО?
Наплевать=подумаешь...
Наплевать=всего лишь твое отражение в зеркале...

 Отправлено: 09.09.05 14:13. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Наплевать=меня вот это вроде не волнует...
Наплевать=черт с ним :)
Наплевать=НУ И ЧТО?
Наплевать=подумаешь...
Наплевать=всего лишь твое отражение в зеркале...

---

Это я про смерть :) Обесценивание...
Но как помогать людям, если при этом обесценивать это?

 Отправлено: 09.09.05 16:03. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Но как помогать людям, если при этом обесценивать это?

---

Наверное не хватает точных определений.
Что есть обесценивание? Дай своё определение.
Почему, на твой взгляд, обесценивание - плохо?
Когда обесценивание полезно?