Отправлено: 08.08.05 06:03. Заголовок: Хороший ресурс рекомендую

Хороший ресурс рекомендую http://sania1588t.narod.ru/Gurdjieff.html

 Отправлено: 09.09.05 17:07. Заголовок: Re:

Могу сказать о себе - обесценивание отрезвляет, потрясающе.

 Отправлено: 09.09.05 22:03. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Наверное не хватает точных определений.
Что есть обесценивание? Дай своё определение.
Почему, на твой взгляд, обесценивание - плохо?
Когда обесценивание полезно?

---

Чем больше я пытался ответить тем больше понял что у меня нет ответа...

 Отправлено: 09.09.05 22:12. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Чем больше я пытался ответить тем больше понял что у меня нет ответа...

---

Ответом может быть любая реакция ума, тела, души. Это могут быть картинки реальные или фантастические, это могут быть эмоции, это может быть темнота. Очень много чего может быть. Или ничего не быть. Пустота, например.

А какой смысл говорить о том, что плохо определено для самого себя? Можно сильно запутаться!

 Отправлено: 09.09.05 22:27. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Можно сильно запутаться!

---

Что и произошло в итоге... Просто я стараюсь заглянуть дальше чем могу, и получается абсурд :
что обесценивать значит убрать внимание, уменшить важность до нуля.
И полезность его или не полезность с разных точек зрения разная или вообще противоположная.

 Отправлено: 10.09.05 01:41. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

что обесценивать значит убрать внимание, уменьшить важность до нуля.

---

и вот мы снова, отрицая великого и ужасного ЛРХ, попадаем на те же самые вилы - а именно: отсутствие стандартного образования. Кто-то может завопить - сектанты! - ату! - муштра! все под одну гребенку! Но!...

Если два грамотных человека со средним образованием сомневаются в том, что же такое "обесценивание"... Как ту не вспомнить курс супервайзера (или кто-то может быть вспомнит шляпу студента не до конца, надеюсь, забытую) и не отметить - не понимание слова "обесценивание" у Армады имеет не мистический, а вполне практический характер! Человек дает неправильное определение слову, явно лично им выдуманное, и там есть лелеемые им страстно картинки. Армада! Обесценивание - это совсем другое!

Для того чтобы понимать русские слова ты должен раз и навсегда усвоить, что главный смысл слова заимствуется от корней. Иначе - от более простых слов к более сложным. Если тебе встречается слово, значение которого не соответствует простому, то либо это другая дефиниция, либо ты неверно понимаешь слово, либо это ложное толкование, либо это всего лишь похожие по звучанию слова.

У слова "обесценивание" есть особый смысл. Это жаргонное словечко. Оно имеет резко выраженную негативную семантику. Это не "обнуление", которое подозревает собой некую разность потенциалов, которую можно заземлить и трансформировать. "Обесценивание" - значит (именно в саентологическом контексте) делание меньше.

вот

 Отправлено: 10.09.05 05:55. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

"Обесценивание" - значит (именно в саентологическом контексте) делание меньше.

---

К пылкой речи РедРета можно добавить, что обесценивание - это конфликт, вызванный тем, что цену назначенную ранее, пытаются сделать меньше. Например, я говорю: "Я человек, и цена мне десять копеек". А мне говорят: "Ты порядочная скотина, и грош тебе цена". Меня обесценили! Если я не отменю свой первый постулат, что я стОю десять копеек, то во мне возникнет дискомфорт, связанный с борьбой противоречивых постулатов. Я заболею, начну кашлять, может быть даже умру.
Точно также можно обесценить и самого себя. То есть, создать конфликт суждений в своём сознании. Люди это делают часто, не отдавая в этом себе отчёта. А потом удивляются, что-то я такой вялый сегодня, круги под глазами - погода, что ли на меня влияет!
Погода здесь ни причём.

 Отправлено: 10.09.05 21:37. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

"Обесценивание" - значит (именно в саентологическом контексте) делание меньше

---

Окей. спасибо:) (без шуток)
Простоя имел ввиду именно обнуление, и теперь буду знать что значит это слово.
А я кстати не саентолог и не все термины знаю...
Вы мне очень помогли.

 Отправлено: 10.09.05 23:07. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Окей. спасибо:) (без шуток)
Простоя имел ввиду именно обнуление, и теперь буду знать что значит это слово.
А я кстати не саентолог и не все термины знаю...
Вы мне очень помогли.

---

ОБЕСЦЕНИВАТЬ:
(INVALIDATION) Обесценивание, Инвалидация 1. Опровергать, принижать, дискредитировать или отрицать что-то, что кто-то другой считает действительным. (БОХС 2 июнь 71-1) 2. Любая мысль, эмоция или усилие, или противомысль, противоэмоция и противоусилие, которые отрицают или уменьшают мысль, эмоцию или усилие индивидуума. (История Человека, с. 56) 3. Обесценивание является примененной силой. Вы применяете достаточно силы к кому-то и вы имеете его обесцененным. Насколько обесцененным человек может стать? Мертвым. (С207СМ246)

Обнуление имеет, как ты теперь понимаешь, совершенно другой смысл. Зачастую прямо противоположный "обесцениванию".

 Отправлено: 09.09.05 19:08. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Я вот все думал что же мне не нравиться в этой цитате... Там написано что "помогая другим помогаешь себе" и в то же время "наплевать" - дак что же наплевать на самого себя???
И отсутствие эмоций... что имеется ввиду когда все равно что ли (АПАТИЯ)? И что значит наплевать? По моему само слово подразумевает в кого то плюнуть... зачем...

---

Цитата непереводная, русский - оригинальный язык.
Очень часто мы что то делаем в жизни загораясь идеей - открыть бизнес, создать семью, осчастливить мир. Потом сталкиваемся с трудностями и эмоция гаснет - да на фиг мне этот бизнес, муж[жена] дурак[дура] все равно, мир идиотский и т.д. Гаснет эмоция, гаснет и намерение. Прежний концепт подменяется новым(как Никита точно описал). Так вот в этой цитате говорится, что сделать что-то стоящее можно когда связанные с этим эмоции вымерли, получится, не получится - наплевать. Важно лишь что происходит с осознанием...

 Отправлено: 09.09.05 21:40. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Так вот в этой цитате говорится, что сделать что-то стоящее можно когда связанные с этим эмоции вымерли, получится, не получится - наплевать. Важно лишь что происходит с осознанием...

---

ВСПОМНИЛ Вот где я это видел! Отсутствие эмоции, теперь понял... но! это вне моего понимания...

"От -8 до 2.0 Ответно-раздражительные реакции. Иноопределенные цели. Управление извне за счет кнопочно-эмоционального механизма.
От 2.0 до 4.0 Дифференцированные ответно-раздражительные реакции.
От 4.0 до 40 Намерение - Мысль - Эмоция - Усилие - Эффект.
От 40 до 200 Намерение - Мысль - Эмоция - Эффект.
От 200 до 400 Намерение - Мысль - Эффект.
От 400 до 2000 Намерение - Эффект.
От 2000 до (????) Не исследован " ©Странник

 Отправлено: 09.09.05 08:12. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Что то я зарассуждался... Устал, наверное... А конец этой жизни не так уж и далек...

---

Такое впечатление что вы действительно устали... усталость это у вас не концепт? или не их набор?
а насчет конца жизни, меня вот это вроде не волнует... Конец он же близок... настолько близок что черт с ним :) Я могу завтра выйти на улицу и меня например убъет кирпичем... ну и что... да мы в таком случае давно все мертвы :) НУ И ЧТО ?
Я во сне сегодня умер ну и ЧТО? Может я и сейчас сплю... подумаешь... всего лишь смерть... Она как и все остальное всего лишь твое отражение в зеркале...

 Отправлено: 09.09.05 18:50. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Такое впечатление что вы действительно устали... усталость это у вас не концепт? или не их набор?
а насчет конца жизни, меня вот это вроде не волнует... Конец он же близок... настолько близок что черт с ним :) Я могу завтра выйти на улицу и меня например убъет кирпичем... ну и что... да мы в таком случае давно все мертвы :) НУ И ЧТО ?
Я во сне сегодня умер ну и ЧТО? Может я и сейчас сплю... подумаешь... всего лишь смерть... Она как и все остальное всего лишь твое отражение в зеркале...

---

Да... правда устал. Усталость всегда концепт. С концом то черт с ним - не страшно, страшно кончить в неведении.

 Отправлено: 09.09.05 21:32. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

страшно кончить в неведении.

---

А так бывает?

 Отправлено: 10.09.05 23:36. Заголовок: Re:

цитата

---

life102 пишет:
страшно кончить в неведении.

---

цитата

---

Aden-Armada пишет:
А так бывает?

---

цитата

---

Nikita пишет:
В идее нет ни боли, ни страха, ни бессилия. Всё это есть в нас самих. Идеи всего лишь управляют нашими энергиями. Неумелое управление приводит к боли. В попытке эту боль убрать, мы призываем новые идеи, которые вызывают движение других наших энергий. Боль закрывается, но не исчезает. "Удачная" идея, устранившая боль, становится фиксированной, жёсткой. Мы начинаем молиться на эту идею. Перестаем воспринимать другие идеи. Яростно боремся и защищаем "спасительную" идею. Вступаем в новый конфликт с действительностью. Ком противоречий нарастает...

---

а потом умираем...

Чаще всего так и бывает!

 Отправлено: 11.09.05 00:47. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

а потом умираем...

---

Сегодня такой странный день.. по Москве 10 человек покончили счеты с жизнью. Вспышка суицида по неясным причинам. http://lenta.ru/news/2005/09/09/suicide/

 Отправлено: 11.09.05 14:13. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

а потом умираем...

---

Если сдвинуться на N-ое количество, точек зрения назад или продвинуться на N-
ое количество точек зрения вперед. То смерть всего лишь конец пути одной из точек зрения. (под точкой зрения имеется ввиду одна жизнь в целом) И тогда взглянув на картину с другой большой точки зрения на смерти этих маленьких, возьмешь лишь то что Узнал о себе. Получается что умереть в неведении удел любой малой точки зрения, а та что не умрет уже не будет малой... (ИМХО)

 Отправлено: 13.09.05 17:02. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Если сдвинуться на N-ое количество, точек зрения назад или продвинуться на N-
ое количество точек зрения вперед. То смерть всего лишь конец пути одной из точек зрения. (под точкой зрения имеется ввиду одна жизнь в целом) И тогда взглянув на картину с другой большой точки зрения на смерти этих маленьких, возьмешь лишь то что Узнал о себе. Получается что умереть в неведении удел любой малой точки зрения, а та что не умрет уже не будет малой... (ИМХО)

---

Хорошая точка зрения!
Но становится ли от этого легче? ... сам же себе отвечаю: кому то вероятно становится, кому то вероятно нет.
Короче, париться надо по меньше, или же совсем не париться.
Вот восточные философия говорят - не парься, наслаждайся моментом.
А тот же Успенский говорит, что надо делать больше, чем в твоих силах, только тогда возможен прогресс.
"В чем сила, брат?"

 Отправлено: 13.09.05 21:24. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А тот же Успенский говорит, что надо делать больше, чем в твоих силах, только тогда возможен прогресс.
"В чем сила, брат?"

---

Сила это и есть мы. А значит делай больше чем есть сам, то есть РАСШИРЯЙСЯ

 Отправлено: 13.09.05 22:30. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Сила это и есть мы. А значит делай больше чем есть сам,

---

Получается делай больше, чем есть силы. А где её взять, если её нет. Расширяться... Такой ответ. Делать больше, чем есть силы. Невозможное сделать возможным?
Короче, ничего не понятно. Армада, объясни, если сам понял. У тебя-то получается чего-нибудь?

 Отправлено: 14.09.05 08:08. Заголовок: Re:

kornet пишет:

цитата

---

Получается делай больше, чем есть силы. А где её взять, если её нет. Расширяться... Такой ответ. Делать больше, чем есть силы. Невозможное сделать возможным?
Короче, ничего не понятно. Армада, объясни, если сам понял. У тебя-то получается чего-нибудь?

---

Сила прибавляется, когда расширяешься, а расширяешься, когда делаешь процессинг. Или нет?