Отправлено: 03.10.05 17:13. Заголовок: Ночной Дозор

Позавчера посмотрел этот фильм в первый раз. Здорово! Мое мнение - это вполне достойный ответ матрице. А самое главное филосифия мощная в фильме. Посмотрел два раза подряд. Какие мнения, народ?

 Отправлено: 03.10.05 17:26. Заголовок: Re:

Знаешь, не хочу тебя обижать, но фильм плохой. Он конечно лучше множества российских фильмов. Но...

Даже с точки зрения формы - это не фильм, а клип. В фильме главное - история, сюжет. Здесь этого нет. Роман в данном случае - полнее и интереснее. (Хотя лучше если Елка тебе все скажет профессионально, что она думает про Лукьяненко.) У меня же к СЛ есть свои претензии.

А философии там почти нет. Набор штампов.

 Отправлено: 03.10.05 18:31. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Знаешь, не хочу тебя обижать, но фильм плохой. Он конечно лучше множества российских фильмов. Но...

---

Да причем здесь обижать
Мне просто интересно, что народ на таком уважаемом форуме думает.
Что я там нашел:
1. Сама по себе идея того, что ВСЕ(не только физический мир)присутствует здесь и сейчас показана очень здорово.
2. Все взаимосвязано - наши мысли, поступки, решения могут иметь фатальные последствия.
3. Мир далеко не такой как мы привыкли его воспринимать, за оболочкой обыденности могут скрываться совершенно необыденные вещи, все зависит от способности воспринимать.
4. В повседневной жизни происходит много больше, чем мы привыкли думать.
5. Ну и снято здорово.

 Отправлено: 03.10.05 18:39. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

...я сам заблуждался. Был во тьме. Потом был пойман слугами Света и обращен в свою веру. Я долго сопротивлялся, но в конце-концов мое глупое упорство было сломлено. Логикой. Я дал согласие и клятву служить во имя Добра.

---

Я взял это из темы "Как закончить игру". Но чем не Ночной дозор!? Прямо в сюжетную линию!

 Отправлено: 04.10.05 16:22. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Я взял это из темы "Как закончить игру". Но чем не Ночной дозор!? Прямо в сюжетную линию!

---

Сергей эту сюжетную линию мягко говоря... заимствовал. Он еще кое-что другое заимствовал. Но это не важно.

Кроме того, борьба Света и Тьмы - это очень старая история. Жаренная, многократно нам запендюренная в различные места различными способами. В том числе электроникой и образованием. Мы многократно играли, выигрывали и проигрывали за обе стороны. Хотя эти стороны на самом деле не существуют.

Нескончаемая битва Добрых и Злых - это древнейший способ отьема денег и внимания, самое отлаженное шоу, которое нам продают раз за разом сопровождая его сражения с демонами, исцелениями и хождениями по воде.

 Отправлено: 04.10.05 16:56. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Нескончаемая битва Добрых и Злых - это древнейший способ отьема денег и внимания, самое отлаженное шоу, которое нам продают раз за разом сопровождая его сражения с демонами, исцелениями и хождениями по воде.

---

Я принимаю, что это твоя точка зрения.

RedRet пишет:

цитата

---

Кроме того, борьба Света и Тьмы - это очень старая история. Жаренная, многократно нам запендюренная в различные места различными способами.

---

А хочешь, давай в игру поиграем. Ты мне называешь что-то что является с твоей точки зрения не "запендюреным", а "настоящим" скажем. А я вешаю на это ярлык. Смогу повесить ярлык - я выиграл, не смогу - ты. Это, кстати, приглашение всем поиграть. Считайте это вызов.

 Отправлено: 04.10.05 17:06. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А хочешь, давай в игру поиграем. Ты мне называешь что-то что является с твоей точки зрения не "запендюреным", а "настоящим" скажем. А я вешаю на это ярлык. Смогу повесить ярлык - я выиграл, не смогу - ты. Это, кстати, приглашение всем поиграть. Считайте это вызов.

---

В балбеса? И ты опять вставишь сам себе?

PS Вешай ярлыки куда хочешь, когда хочешь и на что хочешь. Это твое полное право. Воспользуйся им.

 Отправлено: 04.10.05 17:23. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

В балбеса? И ты опять вставишь сам себе?

---

Да РедРет как не знает че сказать - так сразу балбес

RedRet пишет:

цитата

---

PS Вешай ярлыки куда хочешь, когда хочешь и на что хочешь. Это твое полное право. Воспользуйся им.

---

Во во, "куда хочешь", "когда хочешь" - так всегда все делают, когда не знают че сказать...

 Отправлено: 04.10.05 17:25. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Во во, "куда хочешь", "когда хочешь" - так всегда все делают, когда не знают че сказать...

---

А ты от слов к действиям переходи.

 Отправлено: 04.10.05 17:37. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А ты от слов к действиям переходи.

---

Хочешь, чтобы в монитор плевал? Хе хе... Вот ты смешной

 Отправлено: 04.10.05 17:38. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Хочешь, чтобы в монитор плевал? Хе хе... Вот ты смешной

---

Да мне фиолетово как ты будешь реагировать.

 Отправлено: 04.10.05 17:44. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А ты от слов к действиям переходи.

---

RedRet пишет:

цитата

---

Да мне фиолетово как ты будешь реагировать.

---

Противоречите вы себе многоуважаемый, РедРет... Что дальше будет? А?

 Отправлено: 04.10.05 17:48. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Противоречите вы себе многоуважаемый, РедРет... Что дальше будет? А?

---

Где ж ты увидел противоречие, глубокоуважаемый Лифе102? Реагируй как знаешь, действуй как знаешь. Переходи от слов к действиям и обратно. А дальше будет, что ты опять себе вставишь.

 Отправлено: 04.10.05 17:51. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А дальше будет, что ты опять себе вставишь.

---

Ничего больше придумать не может. Что ты так залип на "вставить"? Много инцидентов со "вставить"? Похоже тебе надо вставлять и выставлять до КЯ, чтобы разрядилось

 Отправлено: 04.10.05 17:59. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Ничего больше придумать не может. Что ты так залип на "вставить"? Много инцидентов со "вставить"?

---

А спорим что ты сам залип? Хотя наверное кнопка уже должна отжаться. Ты еще ощущаешь себя балбесом? Нет в тебе обиды или еще чего, а?

 Отправлено: 04.10.05 18:03. Заголовок: Re:

РедРет, GAME IS OVER.
Спасибо за трейнинг

 Отправлено: 04.10.05 18:05. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

РедРет, GAME IS OVER.
Спасибо за трейнинг

---

Ладно! С тебя пиво!

 Отправлено: 05.10.05 15:41. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Ты еще ощущаешь себя балбесом?

---

Кем ощущаешь себя ты? Какой в тебе рождается образ самого себя? Напиши маленький стишок. А то у меня не получается.

Балбесы, образы, балансы
В РедРРете выстрились в ряд.
Есть у него большие шансы
Пополнить гениев отряд.

 Отправлено: 05.10.05 15:43. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Кем ощущаешь себя ты? Какой в тебе рождается образ самого себя? Напиши маленький стишок. А то у меня не получается.

---

А ты о себе стишок напиши, тогда получится...

 Отправлено: 05.10.05 16:02. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А ты о себе стишок напиши, тогда получится...

---

Да я их целую кучу насочинял. Ужасных.

Например.

Мечтать о звёздах и пространстве
Душой стремиться к божеству
И жить в безвольном постоянстве
И медленно идти к концу.

 Отправлено: 05.10.05 16:12. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Мечтать о звёздах и пространстве
Душой стремиться к божеству
И жить в безвольном постоянстве
И медленно идти к концу.

---

Неплохо.

 Отправлено: 04.10.05 17:27. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Да РедРет как не знает че сказать - так сразу балбес

---

А мне нравиться смотреть как ты заводишься...

 Отправлено: 03.10.05 19:37. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

В фильме главное - история, сюжет.

---

Кто тебе имплантировал эту мысль?

Сделай процесс по избавлению от этого импланта.
И иди в кино.

Я тебе предлагаю другой имплант. В фильме - главное образ.
Делаю страшные глаза И внедряю его в тебя, и внедряю, и внедряю...
Три раза поставил тебе имплант.
Работай.
И пиши роман, если сделал Бездукин процесс. В романе - главное образ.

 Отправлено: 04.10.05 17:00. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

В фильме главное - история, сюжет.

Кто тебе имплантировал эту мысль?

Я тебе предлагаю другой имплант. В фильме - главное образ.

---

Никита, конечно же все относительно. Но существует понятие "формы" и существует понятие содержания. Я ни на чем не настаиваю, но между ними есть устойчивые пропорции. Именно эти величины и определяют жанр. Понимаешь? А жанр - это такой вид соглашения, он определяет все: как делать, о чем делать и сколько делать.

Например - хайку нельзя написать 7-ю или 127-ю строками, потому что она тем и прекрасна, что она состоит именно из трех.

Или, допустим, сонет. Он не может состоять из 3-х строк, потому что тем и прекрасен что состоит из 14-ти.

Именно в умении изящно управлять формой и содержанием заключаются мастерство, гениальность. Так бесподобно упаковать роман в несколько строк, что люди потом столетия плачут и восторгаются.

Т.е. ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие баланса формы и содержания.

Это вообще всего касается. Любой деятельности. Вот ты, например, когда идешь свои свадьбы снимать, ты же не напиваешься там вдрабадан? Почему что ты знаешь, что ты здесь для того чтобы снимать свадьбу. Потому что ты это твой жанр такой, ты ему должен соответствовать. Свадебный фотограф. А если ты будешь всякую сюрреалистическую херную снимать или крупным планом давать гнилые зубы, бородавки, прыши, штукатурку на лице, то выйдешь за пределы формы и тебя перестанут покупать. Понимаешь о чем я?

Так же и кино. Конечно, любую последовательность картинок можно назвать фильмом. Но Тимур никогда раньше не снимал полнометражку. Он не владеет этим форматом. Совершенно. Он не знает как рассказать при помощи картинок историю. Он дизайнер - он умеет рисовать картинки. А режиссер - прежде всего - это рассказчик. В результате фильм получился полуторачасовым рекламным роликом. Недаром его и окрестили "Ночной Позор".

Конечно ему не удалось абсолютно все испортить (Тимур прекрасный клипмейкер), с ним работала сильная команда, отличные артисты, колоссальный PR первого канала (говорят даже, что стоимость рекламы многократно превышает все доходы от фильма).

Впрочем, ты сам составишь свое мнение, если посмотришь. Он может даже понравиться...


PS А "образ", Никита, - это один из изобразительных приемов. Всего лишь.

 Отправлено: 05.10.05 14:35. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

но между ними есть устойчивые пропорции.

---

В наших головах есть устойчивые пропорции. Их можно расшатать.

 Отправлено: 05.10.05 15:02. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

В наших головах есть устойчивые пропорции. Их можно расшатать.

---

Можно. Ты даже можешь попробовать.

Так образуются новые виды искусства. И в принципе каждое существующее направление таким образом и возникло. Например пуантилизм. Сюрреализм. Дадаизм. Да что-там говорить - дизайн! тоже возник как направление весьма недавно.

Можно расшатать конечно же. Но с какой целью? Просто для того чтобы расшатать?

 Отправлено: 05.10.05 14:38. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Т.е. ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие баланса формы и содержания.

---

Обязательно!

Что есть форма?
Что есть содержание?
Что есть баланс?
Где точка равновесия?

 Отправлено: 05.10.05 14:40. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А "образ", Никита, - это один из изобразительных приемов. Всего лишь.

---

Что за приём такой?
Поясни, пожалуйста.

 Отправлено: 03.10.05 18:09. Заголовок: Re:

Мнения нет. Не смотрел. Но, думаю, понравится. Потому что сам делаю гораздо хуже и менее профессионально. В этом году сделал штук двадцать полнометражных фильмом о свадьбах и о том, о сём. Даже парикмахеров снимал.

 Отправлено: 03.10.05 18:32. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Мнения нет. Не смотрел. Но, думаю, понравится.

---

Посмотри Никита, уверен не пожалеешь, и интересно узнать, что думаешь. Вообще, меня фильм захватил с первой минуты и не отпускал до самого конца.

 Отправлено: 03.10.05 18:43. Заголовок: Re:

Писатель Лукьяненко... Писатель Лукьяненко... Лукьяненко - писатель?!?! 0-8Е

 Отправлено: 03.10.05 18:53. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Лукьяненко - писатель?!?!

---

life102 пишет:

цитата

---

из темы "Как закончить игру"

---

По моему Лукьяненко писатель :)
Я не смотрел "ночной дозор" , но зато читал его книгу "Рыцари 40 островов", там дети играют в навязанную игру, автор показывает как можно "Закончить игру : ) "

 Отправлено: 03.10.05 18:55. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Я не смотрел "ночной дозор" , но зато читал его книгу "Рыцари 40 островов", там дети играют в навязанную игру, автор показывает как можно "Закончить игру : ) "

---

А вот это как форум работает. Постараюсь найти и почитать! Спасибо!

 Отправлено: 03.10.05 19:26. Заголовок: Re:

Смею вас заверить, что сюжетная линия в мастерстве Писателя играет последнюю роль.

 Отправлено: 03.10.05 19:31. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Смею вас заверить, что сюжетная линия в мастерстве Писателя играет последнюю роль.

---

Не смею с вами спорить!
Может в восприятии зрителем(читателем) сюжетная линия все-таки играет не последнюю роль?

 Отправлено: 03.10.05 19:40. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Может в восприятии зрителем(читателем) сюжетная линия все-таки играет не последнюю роль?

---

Играет роль всё. Всё что работает на образ.

Дайте определение образа! Кто смелый?

 Отправлено: 03.10.05 20:20. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Дайте определение образа! Кто смелый?

---

Проще книгу написать про это чем ответить так сразу:)
Отвечу так: Образ это мысленно созданная Реальность, или ее копия... или ее часть... итд. итп.
Так и тянет порассуждать, виды там подвиды классы понапридумывать:)
Только вот потом не одно поколение будет этот бред разгребать...
Вобщем я попытался вроде не получилось...

 Отправлено: 03.10.05 20:30. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Проще книгу написать про это чем ответить так сразу:)

---

Хе хе... А может потому книги и пишут, чтобы ответить на простые вопросы?

 Отправлено: 03.10.05 20:32. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Отвечу так: Образ это мысленно созданная Реальность, или ее копия... или ее часть... итд. итп

---

Очччень прав, на мой взгляд, в том, что это "мысленно созданная Реальность". Образ сидит в головах тех, кто воспринимает. А, Никита?

 Отправлено: 03.10.05 20:52. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Образ сидит в головах тех, кто воспринимает.

---

И сидит, и рождается, и изменяется.

 Отправлено: 03.10.05 20:23. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Дайте определение образа! Кто смелый?

---

Ну попробую
Образ - это восприятие чьего-либо положения в пространстве определяющее способ взаимодейсвия с существующими терминалами.

Попробуем расшифровать. Возьмем образ нового русского на момент середины 90-х. Это тот, кто носит малиновый пиджак, сорит деньгами, имеет такие атрибуты как машина, телефон и т.д.
Или образ бомжа, или работника милиции, или супергероя и т.д.

Если пойти дальше, то образ формируется за счет постулатов носителя образа, которые, собственно говоря, и определяют положение в пространстве и способ коммуникации.

 Отправлено: 03.10.05 20:38. Заголовок: Re:

Получается что образ:
Это особый кусочек меня сформированиый моими же постулатами.

 Отправлено: 03.10.05 20:53. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Получается что образ:
Это особый кусочек меня сформированиый моими же постулатами.

---

Получается.

 Отправлено: 03.10.05 20:48. Заголовок: Re:

Наверное, все определения правильные.

Я предложу своё определение образа. Оно включает частично и предыдущие.
Образ - это то, что порождает в другом человеке творческое осмысление реального или воображаемого мира. Передается через произведение искусства. Образ пробуждает дремлющие в нас пласты эстетики. А это и эмоции, и мысли, и чувства. Содержание образа с трудом поддаётся анализу. Так же как и сама жизнь. Образ - это кусок жизни воссозданной автором методом подвластным только ему. В этом неповторимость образа. Образ - это передача мироощущения одного человека другому через совершенно конкретную форму - произведение искусства. Когда такая передача происходит - образ есть. Для одного человека есть образ, а для другого нет. Образ не существует сам по себе. Он общение - взаимодействие автора и зрителя.

Впрочем, я уже писал об этом. Это было повторение.

 Отправлено: 03.10.05 20:56. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Передается через произведение искусства. Образ пробуждает дремлющие в нас пласты эстетики.

---

А как же образ мента? А как же образ царя? Может не только через искусство, и не только пласты эстетики?

 Отправлено: 03.10.05 21:04. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А как же образ мента? А как же образ царя? Может не только через искусство, и не только пласты эстетики?

---

Пожалуй как раз весь смысл образов именнов ЭСТЕТИКЕ:) В исходящих от образа потоков этой эстетики (красоты или уродства)
в той или иной степени. Все искусство в образах. Вся жизнь в исскустве. В менте есть эстетика. Для кого есть ... для кого нет...
В картинах есть эстетика, в обезглавленных трупах маньяка есть эстетика( с его точки зрения), Мент наверняка сам видит в своем образе эстетику (защита слабых, родины, охрана правопорядка,) наборы постулатов, созданные ими символы и знаки, а за ними ЭСТЕТИКА

 Отправлено: 03.10.05 21:08. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Мент наверняка сам видит в своем образе эстетику (защита слабых, родины, охрана правопорядка,) наборы постулатов, созданные ими символы и знаки, а за ними ЭСТЕТИКА

---

Сильный ответ. [Вижу влияние "Эссе об аффинити" ].
Но еще вторая часть есть - что образ может передаваться не только через искусство.

 Отправлено: 03.10.05 21:49. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

А как же образ мента? А как же образ царя?

---

Вообще-то мы начали разговор с фильма. А это произведение искусства. И говорим мы (по умолчанию - наверное, надо было уточнить) о художественном образе, а не о твоем представлении мента или царя. Вот когда ты напишешь роман, или стих, или сделаешь картину с ментом или царём, а другой человек увидит твоё произведение и скажет: "Ого!", и впечатлится и будет на каком-нибудь форуме трещать о life102 - гениальном художнике слова или кисти, вот тогда и будет образ. А так это всё твои внутренние не дошедшие ни до кого картинки. Это не художественный образ.

 Отправлено: 04.10.05 16:39. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Вообще-то мы начали разговор с фильма. А это произведение искусства. И говорим мы (по умолчанию - наверное, надо было уточнить) о художественном образе, а не о твоем представлении мента или царя.

---

Ну Никита тебя понесло - "по умолчанию"....
Ты попросил дать определение образа. Причем здесь умолчание или о чем мы говорили до того? Образ он и есть образ, хоть в Африке. А если ты подразумевал художественный образ, то попросил бы дать определение художественного образа.

 Отправлено: 04.10.05 17:24. Заголовок: Re:

И вообще, уважаемый life102, почему любое мое высказывание вызывает у тебя невротическую реакцию? Тебя расстраивает, что мое мнение не совпадает с твоим? Что я не соглашаюсь с тобой, так?

Мне не нравится этот фильм. Почему - я обьяснил. Мне не понравилась та пасторальная агитка, которую ты предложил в другой ветке. Почему - обьяснил. И т.д.

Что ты еще хочешь? Мне нужно начать сюсюкаться с тобой? Нет проблем.

 Отправлено: 04.10.05 17:34. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

И вообще, уважаемый life102, почему любое мое высказывание вызывает у тебя невротическую реакцию? Тебя расстраивает, что мое мнение не совпадает с твоим? Что я не соглашаюсь с тобой, так?

---

Когда аргументов нет - начинают оскорблять

RedRet пишет:

цитата

---

А мне нравиться смотреть как ты заводишься...

---

Дешевка из дворового фольклора

 Отправлено: 04.10.05 17:37. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Когда аргументов нет - начинают оскорблять

---

Когда именно я тебя оскорбил?

life102 пишет:

цитата

---

Дешевка из дворового фольклора

---

Значит ты стоишь этого.

 Отправлено: 05.10.05 14:33. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Образ он и есть образ, хоть в Африке.

---

Согласен. В Африке очень много образов. Когда-нибудь поеду с фотокамерой охотиться на них.

 Отправлено: 03.10.05 21:10. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Образ - это кусок жизни воссозданной автором методом подвластным только ему.

---

Можем ли говорить, что концепт и образ по сути одно и тоже? С той лишь разницей, что концепт - мысль или суждение по поводу чего угодно, а образ как правило относится к тетану.

 Отправлено: 03.10.05 22:03. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Можем ли говорить, что концепт и образ по сути одно и тоже? С той лишь разницей, что концепт - мысль или суждение по поводу чего угодно, а образ как правило относится к тетану.

---

А можно ли сказать, что живой, разговаривающий, чувствующий, радующийся, переживающий .... life102 и концепты, которые он держит в голове по сути одно и тоже? Наверное, нет. life102 неизмеримо богаче и разнообразнее, чем концепты в его сознании, хотя он и есть следствие коцептов. Так и образ. Конечно, концепты в основе всего. Но всё живёт и дышит своей жизнью, забыв про все концепты.

 Отправлено: 03.10.05 20:05. Заголовок: Re:

Невзыскательным зрителем - может быть. Впрочем, этого я знать не могу...

 Отправлено: 03.10.05 21:13. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Хотя лучше если Елка тебе все скажет профессионально, что она думает про Лукьяненко

---

elka пишет:

цитата

---

Писатель Лукьяненко... Писатель Лукьяненко... Лукьяненко - писатель?!?! 0-8Е

---

А что, Елка, тоже пишет? Или только критикует?

 Отправлено: 03.10.05 21:15. Заголовок: Re:

Нет, я не пишу. Я - ценитель:-)

 Отправлено: 03.10.05 21:34. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Нет, я не пишу. Я - ценитель:-)

---

Ок, понял.

 Отправлено: 03.10.05 20:11. Заголовок: Re:

Может, кому интересно. Самый лучший фильм, из тех, что я видела.

 Отправлено: 03.10.05 20:27. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Может, кому интересно. Самый лучший фильм, из тех, что я видела.

---

Спасибо Елка, уже заказал, чтобы посмотреть.
А что Форест Гамп не видела? Или не нравится?

 Отправлено: 03.10.05 20:49. Заголовок: Re:

Видела. Нормально.

 Отправлено: 03.10.05 22:14. Заголовок: Re:

А мы на него ходили в дом кино на Пресне всей семьёй. Всем понравилось, а маленький спал.

 Отправлено: 05.10.05 14:51. Заголовок: Re:

Образ - телепатическая составляющая произведения. Форма и содержание могут неожиданно и резко поменятья. Балансы могут нарушиться. А образ вдруг возникнет. Гениальность состоит в создании новых форм, содержаний и пропорций.

Что учёный муж РедРет скажет по поводу этих бредовых идей. Опять лекцию о том, что написано в школьном учебнике или что-то новенькое?

 Отправлено: 05.10.05 15:05. Заголовок: Re:

Ах, если бы эти, прости господи, Лукьяненки и К читали школьные учебники внимательно! Если бы они вдумчиво писали конспекты в институтах! Если бы они действительно, хотя бы играючи, хоть раз попробовали следовать правилам стилистики и применить на практике вдумчиво изученные (ха!) ими законы языкознания и принципы литературоведческого анализа! Возможно, это единственное произведение, написанное эксперимента ради, и попало бы в школьную программу. Впрочем, о чем это я? Загляните в нынешние учебники, господа, вы там ещё и не такое найдёте... Это век непрофессионалов и дилетантов. "Ввяжемся в драку, а там посмотрим".

 Отправлено: 05.10.05 15:08. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Это век непрофессионалов и дилетантов.

---

Да, согласен с тобой абсолютно... Сам дилетант...

 Отправлено: 05.10.05 15:06. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Образ - телепатическая составляющая произведения.

Что учёный муж РедРет скажет по поводу этих бредовых идей. Опять лекцию о том, что написано в школьном учебнике или что-то новенькое?

---

Мне нравится, что предлагает ученый муж Никита по этому поводу. Более того, я даже согласен с этим. Но я вношу уточнение, чтобы два термина не перекрывали друг друга. То понятие образа, который ты имеешь ввиду несет с себе парапсихологический, глобальный смысл. Принятое понятие образа другое. Об этом можно посмотреть в словаре.

 Отправлено: 05.10.05 15:11. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

То понятие образа, который ты имеешь ввиду несет с себе парапсихологический, глобальный смысл.

---

Ребята, смех в том, что те "глобальное" и "общепринятое" суть одно и то же. Вопрос в контексте - о чём мы говорим? Какой смысл в определениях просто так? Проясняем понятия?

 Отправлено: 05.10.05 15:17. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Ребята, смех в том, что те "глобальное" и "общепринятое" суть одно и то же. Вопрос в контексте - о чём мы говорим?

---

ОК. Согласен. Можно поспорить конечно, что "глобальный" это "всеохватывающий, всесторонний", а "общепринятый" - принятый в обществе, т.е. распространенный.

 Отправлено: 05.10.05 16:55. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Принятое понятие образа другое.

---

А ты читай между строк. Между строк всё, что нужно написано. Про телепатическое там много чего написано. Только ты читай между строк. Нет двух терминов. Есть один. Кусок железа виден, а магнитное поле вокруг него не видно. Образ это и кусок железа и его магнитное поле. Мир целостен. А наши текущие представления прерывисты. Говорим об одном и том же и спорим. Лучше дополнять друг друга. Выигрыш, выигрыш...

 Отправлено: 05.10.05 17:13. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

А ты читай между строк. Между строк всё, что нужно написано. Про телепатическое там много чего написано. Только ты читай между строк. Нет двух терминов. Есть один. Кусок железа виден, а магнитное поле вокруг него не видно. Образ это и кусок железа и его магнитное поле. Мир целостен. А наши текущие представления прерывисты. Говорим об одном и том же и спорим. Лучше дополнять друг друга. Выигрыш, выигрышь...

---

Так я ж тебе и говорю прямым текстом, - согласен с тобой. Только есть еще и другие дефиниции слова "образ". В частности, как изобразительный прием.

Вот например два предложения:

Совещание прошло спокойно.

и

Совещание сгинуло в болоте.

 Отправлено: 05.10.05 17:29. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Совещание прошло спокойно.

и

Совещание сгинуло в болоте.

---

метафора = образ

Принято.

 Отправлено: 05.10.05 21:04. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

метафора = образ

Принято.

---

Ты думаешь, образ может быть создан только метафорой? (Кстати сама метафора, только один из приемов...) Никит! Тогда тебе следует податься на режиссерские курсы! :)

 Отправлено: 05.10.05 22:01. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Ты думаешь, образ может быть создан только метафорой?

---

Я не думаю. Я просто даю тебе подтверждение. Заглянул в словарь. Там написано: изобилующий метафорами и т.п. образный язык. Вот и всё.

Образ создаётся резонансом с высшими духовными сферами, которым "сверху видно всё, ты так и знай". А потом художникам муза сообщает, какую форму надо этому резонансу придать, если, конечно, музе захочется осчастливить посещением художника. Неожиданно подумалось мне.

RedRet пишет:

цитата

---

Тогда тебе следует податься на режиссерские курсы! :)

---

В следующей жизни, или через одну обязательно подамся. И ты будешь моим преподавателем. Всё мне подробно объяснишь, втолкуешь и научишь канонам, которые я буду нарушать во славу своему учителю РедРету.

 Отправлено: 05.10.05 23:34. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Я не думаю. Я просто даю тебе подтверждение. Заглянул в словарь. Там написано: изобилующий метафорами и т.п. образный язык. Вот и всё.

Образ создаётся резонансом с высшими духовными сферами, которым "сверху видно всё, ты так и знай". А потом художникам муза сообщает, какую форму надо этому резонансу придать, если, конечно, музе захочется осчастливить посещением художника. Неожиданно подумалось мне.

---

Никита, господи... да все тебе правильно подумалось! Просто ты тяготеешь к глобализации, или даже к абсолютизации терминов (видимо духовно ты чувствуешь тоньше и дальше чем мы (я не шучу)).

Но, черт раздери... есть же еще куева туча всяких приятных вещей. Например: ритм, рифма, размер, контраст, созвучие, атака, ямб, хорей, модуляция, параллельная тональность, си-бемоль-мажор, синкопа, образ, гипербола, гротеск, завязка, мизансцена...


Nikita пишет:

цитата

---

В следующей жизни, или через одну обязательно подамся

---

Давай! Ты обязательно станешь самым талантливым и скандальным, тотально богатым удачливым режиссером. А я, твой престарелый преподаватель, буду писать о тебе восторженные мемуары... :)))

 Отправлено: 05.10.05 23:48. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

ритм, рифма, размер, контраст, созвучие, атака, ямб, хорей, модуляция, параллельная тональность, си-бемоль-мажор, синкопа, образ, гипербола, гротеск, завязка, мизансцена...

---

Шутка, юмор, афоризм,
Каламбур, неологизм.
Приготовил на обед.
Литератор наш РедРет.

 Отправлено: 05.10.05 23:52. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Шутка, юмор, афоризм,
Каламбур, неологизм.
Приготовил на обед.
Литератор наш РедРет.

---

Спасибо...

 Отправлено: 06.10.05 00:16. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Просто ты тяготеешь к глобализации, или даже к абсолютизации терминов

---

Теперь я знаю, куда тяготею. Куда тяготею, туда и свалюсь. Если я вдруг исчезну, будем искать под завалами глобальных и абсолютизированных терминов и поставим там траурный венок из витиеватых понятий.

 Отправлено: 06.10.05 00:54. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Теперь я знаю, куда тяготею. Куда тяготею, туда и свалюсь. Если я вдруг исчезну, будем искать под завалами глобальных и абсолютизированных терминов и поставим там траурный венок из витиеватых понятий.

---

\
Ты гениальный визуализатор.

 Отправлено: 06.10.05 08:04. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Ты гениальный визуализатор.

---

Ну да, там ещё будет стоять большой монитор, демонстрирующий всякие мои визуализации. Я хоть посмотрю как они выглядят.

 Отправлено: 05.10.05 15:12. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Форма и содержание могут неожиданно и резко поменятья. Балансы могут нарушиться. А образ вдруг возникнет. Гениальность состоит в создании новых форм, содержаний и пропорций.

---

Если это случится, это сразу будет понятно. Это сразу будет видно. И слышно. Но такое происходит невообразимо редко. Я например не встречал из современников таких людей. Понимаешь? А ты встречал?

 Отправлено: 05.10.05 15:52. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

А ты встречал?

---

Это РедРет.

Но он почему-то боится быть услышанным.
Тихий голосок Бездуки его сбил с ног.
Фраза, которой Бездука повергла РедРета, - ходовая фраза в форумах инета.
Набери фразу в поисковике "афтар, прими йад". Убедишься.
Штамп.
Гения убивают штампы.
Штамп это то, что написано в учебнике.
И все об этом знают.