Отправлено: 01.06.05 22:18. Заголовок: Что такое обида?

Никита,
еще раз спасибо за процессинг - это была хорошая сессия.
Но что интересно, в последнее время я сталкиваюсь с вещами которые как бы лежат на поверхности, и понимаю, что работать надо с ними нежели пытаться сразу лезть на миллионы лет назад.
Вот сейчас у меня поднялась такая штука - обида. Причем ясно ощущаю, что корни у этой штуки в детстве. Начал размышлять - а что такое обида? Вроде как постулат - противопостулат, но не просто так, а как бы противопостулат от близкого человека. Хотя с другой стороны - это же должно было быть и на физическом уровне раз есть соматика.
Никита, если можешь мне дать определение обиды или как то прояснить что это такое - я был бы весьма признателен.
Спасибо.

 Отправлено: 01.06.05 23:32. Заголовок: Re:

Привет, life102!

life102 пишет:

цитата

---

в последнее время я сталкиваюсь с вещами которые как бы лежат на поверхности, и понимаю, что работать надо с ними нежели пытаться сразу лезть на миллионы лет назад.

---

Да, надо основательно прорабатывать эту жизнь.

life102 пишет:

цитата

---

Вроде как постулат - противопостулат, но не просто так, а как бы противопостулат от близкого человека.

---

Можно трактовать и так. А для процессинга очень удобно такое понимание происхождения обиды. Ты желаешь от человека какого либо действия. Но не озвучиваешь своего желания. Ты как бы телепатически передаешь человеку, что ты хотел бы от него того или иного поведения. Или подразумеваешь, что ты ждёшь этого поведения. Ну, например, твой друг поздравлял тебя каждый год с днём рождения. А на этот год забыл поздравить. Должен был поздравить, а не сделал. Ты не стал звонить ему и напоминать, но тебе обидно. Обида - это невыполнение или нарушение твоих невысказанных ожиданий (постулатов). Чаще всего от близкого человека, потому что он близок и всегда напоминает своим присутствием о неисполненном твоем ожидании. Но и от чужого человека (существа) не в меньшей степени.

А процессинг по поводу обид может быть такой. Ты берёшь конкретного человека, к которому испытываешь чувство обиды и отвечаешь себе на вопросы:
1. Что он не сделал такого, что должен был сделать?
2. Что он сделал такого, что не должен был делать?
Даёшь все возможные ответы на эти два вопроса.
Если ВСЕ ответы получены, обида на этого человека проходит.
А с нею и соматики.

 Отправлено: 02.06.05 16:17. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Обида - это невыполнение или нарушение твоих невысказанных ожиданий (постулатов). Чаще всего от близкого человека, потому что он близок и всегда напоминает своим присутствием о неисполненном твоем ожидании. Но и от чужого человека (существа) не в меньшей степени.

---

Вау! А вот это здорово, у меня сразу наступило облегчение даже без процессинга. Спасибо, Никита!
Т.е. получается, что просто осознание того, что происходит дает значительное облегчение...

 Отправлено: 02.06.05 16:26. Заголовок: Re:

life102 пишет:

цитата

---

Т.е. получается, что просто осознание того, что происходит дает значительное облегчение...

---

Когда ученик созреет, найдется и учебник, и учитель, и знак, и подсказка. И всё пойдет как по маслу или волшебству.

 Отправлено: 01.06.05 23:37. Заголовок: Re:

А обида как чувство что такое? Все ли люди чувствуют обиду одинаково, как к примеру горе, страх или скуку?

 Отправлено: 02.06.05 00:10. Заголовок: Re:

Это трудно описать. Как трудно описать боль. У каждого своё чувство. Что чувствует человек, когда у него украли вещь или деньги?

 Отправлено: 02.06.05 00:29. Заголовок: Re:

наверное, последовательность эмоций, мыслей и соматик? они переключаются следуя устоявшемуся механизму.

 Отправлено: 02.06.05 16:36. Заголовок: Re:

> Что чувствует человек, когда у него украли вещь или деньги?

Я чувствую досаду. "Ну какая же я ДУРА!!! Ну почему я такая ДУРА?!"

 Отправлено: 02.06.05 16:54. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Ну какая же я ДУРА!!! Ну почему я такая ДУРА?!

---

Это ты думаешь.
А что ты чувствуешь в руках, животе, груди, голове..., когда есть досада?

Эти чувства оседают в теле в виде разных болячек. Потому что у тебя возникает конфликт между тем, что ты обычно о себе думаешь: "Я умница" (факт неоспоримый) и тем, что ты думаешь, когда чего-то украли:"Ну какая же я ДУРА!!! Ну почему я такая ДУРА?!"

 Отправлено: 02.06.05 16:59. Заголовок: Re:

Так. Щас подумаю:-)
Напрягаюсь. Втягиваю живот и задерживаю дыхание (автоматически), голит болова.

 Отправлено: 02.06.05 17:03. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Щас подумаю:-)
Напрягаюсь.

---

Тормози.

Думать-то, как раз, и не надо. Просто чувствуй.
А уж напрягаться и подавно - старайся расслабиться. (сознательно)

ЧУВСТВУЙ!

 Отправлено: 02.06.05 17:13. Заголовок: Re:

Но чтобы почувствовать то, чего нет, надо сначала подумать?

 Отправлено: 02.06.05 17:28. Заголовок: Re:

Раз ничего не чувствуешь, думать не надо. Я уже сто раз говорил. Думать вреднее чем пить и курить.

 Отправлено: 02.06.05 17:31. Заголовок: Re:

Ну вот смотри: сейчас я не чувствую обиду. Мне надо воссоздать ситуацию, чтобы почувствовать. А воссоздаю я её мысленно. Может это и не "думать" называется...

 Отправлено: 02.06.05 17:39. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Может это и не "думать" называется...

---

Это можно назвать "смотреть". Ты сначала смотришь на что-то. Потом возникают отклик в тебе. Это могут быть мысли, чувства, ассоциации, другие картинки, фантастические видения, глюки и т.д. Что-то исчезает, что-то не желает уходить, а к чему-то ты вообще можешь приклеиться клеем супер-глю - с кожей придется отдирать.

 Отправлено: 03.06.05 00:20. Заголовок: Re:

Как ни назови, а всё равно, здесь большой процент ментальности. И сомнений.
Меня все время интересует вопрос: откуда они знают, что медитируют? Откуда они знают, что видят ауру? Может, это у них глюки? Глюки на почве самоубеждения? Такое ведь тоже возможно. А проверить как - только по эффекту. Только вот, опять же, отчего эффект - то ли взмедитнулось хорошо, то ли само прошло...

 Отправлено: 03.06.05 00:30. Заголовок: Re:

Ум можно сравнить с операционной системой. Мозг с компьютером. Нервную систему с сетью - провода, контроллеры, репитеры. Органы восприятия - внешние датчики. Тело можно сравнить с машиной, которая управляется через сеть операционной системой в компьютере. Но кто управляет компьютером? Нужен ли ему мозг и глаза чтобы видеть, помнить, общаться и осознавать?

 Отправлено: 03.06.05 00:47. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Но кто управляет компьютером?

---

Игра Духа управляет. По крайне мере у нас тут на хворуме!

 Отправлено: 03.06.05 00:53. Заголовок: Re:

хворум набрал кворум?

 Отправлено: 03.06.05 00:43. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

взмедитнулось

---

Отличное словцо! Здесь уж точно нет сомнений.
Всё остальное ментальность, и ну её к чёрту!

 Отправлено: 03.06.05 01:17. Заголовок: Re:

Это не мое. Стыдно признаться, но я его своровала. Из журнала Забриски Rider, бумажного, черно-белого и прекрасного, в далеком 97м году.

 Отправлено: 13.06.05 23:05. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата

---

Раз ничего не чувствуешь, думать не надо. Я уже сто раз говорил. Думать вреднее чем пить и курить.

---

А почему?

 Отправлено: 13.06.05 23:34. Заголовок: Re:

Цитируй правильно. Это Никитины слова.

 Отправлено: 14.06.05 07:33. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Цитируй правильно. Это Никитины слова.

---

Упс!)) Оно само, цитанулось так! Я не заметил...

 Отправлено: 15.06.05 15:06. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

А почему?

---

Это потому что некоторое "думанье" похоже на снежный ком. Сначала его катаешь легко, и он быстро растёт, а потом становится таким большим и тяжёлым, что его уже невозможно сдвинуть с места. Знакома ситуация со снежным комом? Вероятнее всего - да. А с думаньем может быть, например, так. Чиновник чихнул в театре на лысину генерала. И стал думать, думать и думать. А потом умер. Чехов это блестяще описал. Такое думанье свойственно неуверенным в себе и сомневающимся людям. Вариаций много, а кончается плохо. У кого инфаркт, у кого удар, у кого язва желудка или ещё какая-нибудь напасть. Всё от думанья. Вместо думанья лучше рассматривать и проникать в рассматриваемый объект. Будь то объект в твоём сознании, чужом или вообще в так называемом физическом мире. А потом можно чуть-чуть, самую малость подумать, чтобы не обрасти алгеброй трансформирующихся дум и не запутаться в их сложных взаимосвязях. А потом снова смотреть, пока не наступит лёгкость во всех частях твоей сущности и некое подобие просветления.

 Отправлено: 15.06.05 20:48. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

рассматривать и проникать в рассматриваемый объект.

---

Но разве это не думание?

 Отправлено: 15.06.05 21:55. Заголовок: Re:

Aden-Armada пишет:

цитата

---

Но разве это не думание?

---

Конечно, это можно назвать думанием. Но тогда другое думание, когда рассматривание и проникновение следует за думанием, а не предшествует ему, я бы назвал "мудрованием кудрявистым" или "накручиванием поперёд гляделки". Более точный термин можешь сочинить сам "посмотрев" на обсуждаемый предмет.

 Отправлено: 15.06.05 23:34. Заголовок: Re:

мне кажется, что "смотреть", "проникать" и "думать" - все таки разные слова. И не только слова - действия разные! Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 16.06.05 01:32. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Или я ошибаюсь?

---

Не ошибаешься.

 Отправлено: 17.06.05 21:36. Заголовок: Re:

Слишком много у всех ассоциаций с термином "думать". Когда говорят: "не думай", сразу вспоминается старый анекдот о радже и лиловых обезьянах, разобранный, кажется, у Леви в "Искусстве быть собой"...Чем больше не думаешь о голубом крокодиле, тем больше и упорнее думается о нем, родимом - так, что ли?

А у Ra-Hari вообще кардинальный подход:

58. Бороться со своими мыслями, это уподобиться одному глупцу, который в целях аккуратности и гигиены решил больше не какать. День не какал, два не какал. Потом, конечно не выдержал, но всех продолжал уверять, что не какает.

 Отправлено: 17.06.05 22:23. Заголовок: Re:

Наиболее часто цитируемый мной кусок текста, в том числе, и в данной конференции, если мне не изменяет эта... как её?...

 Отправлено: 17.06.05 22:35. Заголовок: Re:

И что получается в результате, млин? Разброд и шатание?

 Отправлено: 18.06.05 15:33. Заголовок: Re:

Не поняла вопроса: ты про суть цитаты спрашиваешь (в результате неудачной попытки не думать) или про факт цитирования (в результате неоднократного цитирования)?

 Отправлено: 18.06.05 21:01. Заголовок: Re:

Про суть, про суть...(А суть они, как известно, в песок...) Чего с обидами-то лучше делать? Чтобы камни в почках не нажить, а под камнями рак.

На самом деле, со своими обидами справляться - это, по-моему, уровень детсада и пионерлагеря. Вот что делать с обидами на тебя других людей? Если они уже обиделись? Не станешь же своему папе говорить: "ну, че, типа, обиделся? А ты проникай. Рассматривай. И не думай. За тебя партия думает"

 Отправлено: 18.06.05 08:28. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

Бороться со своими мыслями, это уподобиться одному глупцу, который в целях аккуратности и гигиены решил больше не какать. День не какал, два не какал. Потом, конечно не выдержал, но всех продолжал уверять, что не какает.

---

Это и есть простейший и потому гениальный ход в отношении думания. Надо напроситься и придти к кому-то в гости. И открыто, и не стесняясь своей голой думалки, надумать прямо посередине комнаты целую кучу долго сдерживаемых мыслей-дум. До полного облегчения и успокоения. А можно позвонить по телефону и сделать тоже самое, как говорят, виртуально (virtually). Наглые психолухи, вроде меня, берут за этот беспредел немалые деньги. Но по слухам помогает.

 Отправлено: 18.06.05 12:29. Заголовок: Re:

Я вот что нарыл! (Это в некотором роде касается "думания"...) Умывался я в ванной, мысли текли ручейком сами по себе вместе с водой, и вдруг понял, что...

Оказывается, я помещаю свои мысли в разные части своего тела, и эти мысли могут быть не просто мысли, а целые логические механизмы, которые начинают работать сами по себе, и продолжают работать, когда ты забываешь про них. А еще смешнее, что вместе с мыслями туда помещаются постулаты. Я довольно часто помещал постулаты "воспринимать", "ждать", "контролировать", "сообщать" в различные части тела. Это очень смешно - найти в половом члене убежденность в тоне 40 - "воспринимаю!". Это все равно, что обнаружить на его конце глаз. Или найти такую же непокобелимую решимость воспринимать в заднице. Чуть позже я обнаружил, что помещаю такие же следящие механизмы в тела других людей, животных, предметов и даже прилепляю это к духовным существам.

PS Только что понял, что это другие делают (зачастую неосознанно) и ко мне.

 Отправлено: 18.06.05 15:17. Заголовок: Re:

RedRet пишет:

цитата

---

Оказывается, я помещаю свои мысли в разные части своего тела, и эти мысли могут быть не просто мысли, а целые логические механизмы, которые начинают работать сами по себе, и продолжают работать, когда ты забываешь про них.

---

РедРет - продвинутый робот с чипами. Потому такая склонность к технике. Рыбак рыбака видит издалека. Сделай новую прошивку своих чипов, поломанные замени, подсоедини к центральному процессору, инсталлируй последнюю версию операционной системы... Короче, ты сам прекрасно знаешь как с этими штуковинами управляться.

 Отправлено: 18.06.05 21:05. Заголовок: Re:

Nikita пишет:

цитата

---

Наглые психолухи, вроде меня, берут за этот беспредел немалые деньги. Но по слухам помогает.

---

Так це ж один из множества законных способов отъема денег у населения! Теперь, разворачивая очередную рекламную газетку, невольно ожидаю между целителем Антонием и Ясновидящей Тамарой Ивановной обнаружить никитин пресветлый лик

 Отправлено: 18.06.05 21:20. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

невольно ожидаю между целителем Антонием и Ясновидящей Тамарой Ивановной обнаружить никитин пресветлый лик

---

Вот тебе мой пресветлый лик



Просветляйся!

 Отправлено: 18.06.05 21:24. Заголовок: Re:

Ну спасибо тебе, добрый фей. По сравнению с этой тучкой, я просто по жизни ОТ

 Отправлено: 18.06.05 21:26. Заголовок: Re:

Bezduka пишет:

цитата

---

По сравнению с этой тучкой, я просто по жизни ОТ

---

За каким нумером ОТ?

 Отправлено: 18.06.05 21:33. Заголовок: Re:

Ну ладно, не ОТ, просто Клир

Иду вчера с рынка. В одной руке мясо, в другой капуста и т.д. "Женщина, посмотрите книжки. Дианетика есть, всего за 50 рублей" Посмотрела - действительно, Дианетика,чистенькая такая. Нет, думаю. За 70 бы еще взяла, а за 50 как-то неловко. Так и остались мы без Дианетики.

 Отправлено: 18.06.05 21:52. Заголовок: Re:

И правильно сделали. Клирам она в принципе не нужна. Да и враньё там всё про клиров.

 Отправлено: 18.06.05 01:15. Заголовок: Re:

Блестят кресты высокия,
На куполах церквей!
И ламы просвященныя,
Внедряют в жизнь у вэй!

 Отправлено: 18.06.05 13:45. Заголовок: Re:

На чем ты медитируешь, подруга светлых дней?
Какую мантру дашь душе измученной моей?
Горят кресты горячие на куполах церквей -
И с ними мы в согласии, внедряя в жизнь У Вэй.

Сай Рам, отец наш батюшка; Кармапа - свет души;
Ой, ламы линии Кагью - до чего ж вы хороши!
Я сяду в лотос поутру посереди Кремля
И вздрогнет просветленная сырая мать-земля.

На что мне жемчуг с золотом, на что мне art nouveau;
Мне кроме просветления не нужно ничего.
Мандала с махамудрою мне светит свысока -
Ой, Волга, Волга-матушка, буддийская река!

 Отправлено: 18.06.05 21:08. Заголовок: Re:

Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.

Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане
И этим сознанием горд,
Другой же играет порой на баяне
Сантану и "Weather Report"