Отправлено: 25.11.03 11:40. Заголовок: Оптимизм

Как правило, любое новое дело, которое мы начинаем по собственному желанию, вызывает в нас оптимизм и прилив жизненных сил. Только потом они куда-то исчезают. Все дело в том, что чистые листы недолго остаются чистыми. Своими действиями мы их быстро заполняем, а потом вдруг обнаруживаем, что заполнили их небрежно, сгоряча, мало заботясь о последствиях, и сделали массу ошибок. Они-то и лишают нас оптимизма и энергии. Кому нравится сознавать себя неправым? Высказывание: «Бумага все стерпит!» здесь неверно, потому что записи ведутся в наших душах.

 Отправлено: 25.11.03 16:39. Заголовок:

Грустно все это. На исправление ошибок можно положить оставшуюся часть жизни. И можно так и не исправить их.

 Отправлено: 26.11.03 18:20. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Грустно все это. На исправление ошибок можно положить оставшуюся часть жизни. И можно так и не исправить их.

---

Как мне представляется, предыдущие ошибки в большинстве своем исправить нельзя. И класть на это оставшуюся часть жизни - новая ошибка. Круг замкнулся.
Надо просто отодвинуть сои ошибки, ПРОСТИТЬ их себе и научится не наступать на одни и те же грабли. А в оставшуюся часть жизни не совершать тех ошибок, которые ты уже совершал...

 Отправлено: 26.11.03 19:19. Заголовок: Re: Андрей

Думаю, ты прав. Локти и так изгрызаны уже до крови. Действительно, пытаться исправить ошибки - еще одна ошибка. Про новый день - лист тоже хорошо сказано. Вот только из-за прошлого опыта (неудачного) возникают и в новый день сомнения - справишься ли. Как здесь быть?

 Отправлено: 26.11.03 20:21. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Вот только из-за прошлого опыта (неудачного) возникают и в новый день сомнения - справишься ли. Как здесь быть?

---

Я думаю, что справишься.. В рамках форумской беседы практически невозможно дать каких то рекомендаций по поводу того, на что требуется обратить внимание.
Каждый сам находит свой путь. Вот что помогает мне справляться - могу рассказать. Действительно, надо стараться прожить каждый день как новую жизнь. Ты обращал внимание, что в первое мгновение после просыпание в душе какая то безмятежность? Потом наваливаются проблемы, мысли и пр. Я уже забыл, когда эти проблемы и мысли приятные, как, скажем, они были в семилетнем возрасте.. Так вот я стараюсь подольше оставаться в этом состоянии бесмятежности. Потом сепарирую мысленно те проблемы, которые меня гложат. И четко даю себе установку на день - что можно сегодня сделать, то надо сделать! Что гложет, а ты сделать не можешь -постарайся об этом просто забыть.. И побольше ощущай вкус жизни!! Чесно признаюсь, я просто наслаждаюсь первой сигаретой, первым глотком кофе. Когда сажусь завтракать, то со смаком намазываю хлеб на масло и долго смакую сыр:-)). На улице вдыхаю полной грудью и радуюсь, какая дивная погода! Потому что нет плохой погоды, есть плохая одежда.. И вообще, стараюсь получать максимум удовольствия там, где это только возможно... Даже в автобусной давке:-)). Жизнь проходит, а мы сами делаем ее серой!! Так вот старайся прожить каждый день смакуя и предвкушая! Ты думаешь у меня нет проблем??? Да воз и маленькая тележка!!!!! Но нельзя дать вверх проблемам над своим расположением духа

 Отправлено: 26.11.03 21:55. Заголовок: Re: Андрей

Андрюююхааа, я тебя обожаю. :-)
Так и буду, как ты научил. Посмотрим, что получится :-)

 Отправлено: 27.11.03 03:41. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Андрюююхааа, я тебя обожаю. :-)
Так и буду, как ты научил. Посмотрим, что получится :-)

---

Попробуй... Вообще то это моя «метода », а подойдет ли она тебе - то неведомо..
Но в любом случае - надо радоваться каждому дню жизни. Не копить проблемы, не сходить с ума от ситуаций, которые ты не в силах изменить и принимать решения только и и сключительно тогда, когда их надо решать..Не до того и не после.. И никогда не откладывай на завтра то, что можно ВООБЩЕ не делать
Одно скажу... Сразу может и не получиться ощущать себя счастливым от самого факта жизни, но постоянный треннинг этому научит..
Успехов!

 Отправлено: 25.11.03 20:18. Заголовок:

Хочу научиться правильно заполнять листы своей жизни.

 Отправлено: 26.11.03 01:13. Заголовок:

Хочу новые листы!

 Отправлено: 26.11.03 02:42. Заголовок: Re: RedRet; Re:Narciss

RedRet пишет:

цитата

---

Хочу научиться правильно заполнять листы своей жизни.

---

У взрослого человека листы заполнены почти полностью.

Narciss пишет:

цитата

---

Хочу новые листы!

---

На новых листах будут проступать старые записи. Чем больше новых, тем быстрее и ярче проступают ранние. «Зачеркнуть бы всю, да сначала начать» - так, кажется, поется в песне. Эта мечта плохо осуществима, хотя бывают редкие исключения. Я такое исключение наблюдал. Наиболее подходящий и перспективный вариант - очистка старых листов, а потом выполнение новых записей.

 Отправлено: 27.11.03 01:38. Заголовок: Re: Nikita

› У взрослого человека листы заполнены почти полностью.

Ты - прелесть! Спасибо тебе, что ты есть.

 Отправлено: 26.11.03 18:09. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Хочу новые листы!

---

А кто тебе их не дает???. Каждый новый день - новый лист жизни! И пиши его как хочешь! Пробуждение - это рождение, потом ты растешь, к вечеру ты стареешь и сон подобен смерти. Так что листов много - ты их и пиши. Но, к сожалению, мы все стараемся переписывать вчерашний день... Вот в чем заковыка и с этим надо разобраться.

 Отправлено: 26.11.03 19:20. Заголовок: Re: Андрей

:) Не сплю до семи утра. Наверно, сильно умирать не хочется...

 Отправлено: 26.11.03 03:09. Заголовок:

намек ясен

 Отправлено: 26.11.03 03:11. Заголовок:

Терпеть не могу работу над ошибками. Приятнее новое начать.
Родиться б заново. Только это невозможно. А жаль.

 Отправлено: 26.11.03 03:59. Заголовок:

Narciss пишет:

цитата

---

Родиться б заново.

---

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

А. Блок

Поэт из темы нашего разговора
сумел сделать бессмертные строки.
Ай, да удалец, однако!

 Отправлено: 26.11.03 04:33. Заголовок:

Никита, то есть тебе уже поздно переписывать свои листы?

 Отправлено: 26.11.03 04:57. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Никита, то есть тебе уже поздно переписывать свои листы?

---

Посмотри эту ссылку:
http://psy-tech.iphosting...divid/gurdjiev/last.shtml

 Отправлено: 26.11.03 11:52. Заголовок: Re: Nikita

«Если бы смерть была подобна врагу, от которого можно было убежать, то я бы воспользовался этим оружием трусов». Ф. Бэкон

Никита, ты хочешь сказать, что безрассудно, как ребенок, потратил часы своей жизни, а теперь ищешь часа смерти?

 Отправлено: 26.11.03 14:17. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Никита, ты хочешь сказать, что безрассудно, как ребенок, потратил часы своей жизни, а теперь ищешь часа смерти?

---

Ничего такого я сказать не хочу.

 Отправлено: 26.11.03 15:01. Заголовок:

А как стираются листы? И зачем это нужно?

 Отправлено: 26.11.03 15:15. Заголовок:

Ну как-как. Через одитинг, вероятно. Больше ведь никак, Никит?

 Отправлено: 26.11.03 15:16. Заголовок:

Да, интересно - какой шанс, что и после этого не наделаешь ошибок?

 Отправлено: 26.11.03 15:50. Заголовок: Re: RedRet; Re: Narciss

RedRet пишет:

цитата

---

А как стираются листы? И зачем это нужно?

---

Стираются точно также как и любые другие листы и грязные тряпки. Помещаешь с стиральную машину, засыпаешь стиральный порошок и включаешь. По телевизору только и делают, что рекламируют разные новые моющие средства. Но это шутка. А из шутки видно, что, прежде всего, нужен КОНТАКТ с предметом стирки, СРЕДСТВО для стирки. Зачем это нужно? Почти риторический вопрос. Каждый решает, в чем он будет ходить: в грязной или чистой одежде. Средством для стирки может быть что угодно. Кому-то нужен одитинг, кто-то бросается изучать литературу, другой погружается в пучины бизнеса, некоторые ходят на всевозможные тренинги... Можно соединять все перечисленное. Или выдумать что-то свое.

Narciss пишет:

цитата

---

Да, интересно - какой шанс, что и после этого не наделаешь ошибок?

---

Зависит от тебя. Известный персонаж анекдота постоянно наступал на одни и те же грабли.

 Отправлено: 26.11.03 16:01. Заголовок:

Наверно, глупо принимать решение «начать новую жизнь», когда листы нестираны? Силой воли, я хочу сказать. Все равно скатишься? Раньше мне это удавалось. Сейчас всё реже.

 Отправлено: 27.11.03 01:57. Заголовок: Re: Narciss

А мне кажется, глупо пытаться стереть все листы. Какая ты сегодня отчаянная, просто ух. А сила воли на самом деле не так уж неэффективна, разве нет? Что случилось, солнышко?

 Отправлено: 27.11.03 14:26. Заголовок: Re: elka

Здравствуй, пропащая. :)
Я не в духе. Пытаюсь восстановить свое право на жизнь. Вот что случилось. Если так, глобально.
А ты соврала про жилетку. И в «энергию» не зашла. Инстинкт не сработал, да?

 Отправлено: 28.11.03 02:09. Заголовок: Re: Narciss

Я стараюсь никогда не врать, а про жилетку тем более. Шутить такими вещами с симпатичными мне людьми не в моих правилах. Просто я тебя не поняла. Прости

 Отправлено: 27.11.03 02:07. Заголовок:

Вот это дело http://www.abcgallery.com.../kandinsky/kandinsky.html страшно добавляет мне оптимизма. Особенно поздние работы. Спасибо Макдональдсу за Кандинского на стенах...

 Отправлено: 27.11.03 05:03. Заголовок: Re: elka

Что, Кандинский все-таки не Кирсанов, а Ёлка?

 Отправлено: 28.11.03 02:11. Заголовок: Re: RedRet

А. Нет. Конечно нет. Ты думал, мне нравятся только Никита, Пакс и Кирсанов? Да мне даже ты нравишься!

 Отправлено: 28.11.03 04:11. Заголовок: Re: elka

Ты понял, Red? Я ей не нравлюсь!

 Отправлено: 28.11.03 05:12. Заголовок: Re: Narciss

А ты забей. Она же классический манипулятор. А тебе это нужно?

 Отправлено: 29.11.03 02:55. Заголовок: Re: RedRet

Ну, очевидно, что первой здесь манипулирует сама Нарцисс - в народе это называется «напрашиваться на комплимент», тем самым вынуждая меня отписать обратное; а вторым, конечно же ты, доблестный воин: сам понимаешь, нелицеприятное хочется опровергнуть. В силу аберраций.

 Отправлено: 29.11.03 03:19. Заголовок: Re: elka

Твоя реакция - твоя аберрация! Обратный принцип «нелицеприятное хочется опровергнуть» распространяется в первую очередь на оправдывающегося. Есть еще места на земле, когда такое поведение является доказательством вины. Ты попалась в свои собственные слова.

 Отправлено: 29.11.03 03:24. Заголовок: Re: RedRet

Я не одинока! Манипулируешь и ты, и он, и она.
Ну конечно, я уже говорила, почему существует форум: кого-то что-то цепляет. Были бы неаберрированные, о чем было бы говорить? Это был бы другой уровень общения.

 Отправлено: 29.11.03 04:16. Заголовок: Re: elka

Ты говоришь, как Бендлер - «гипноза нет. все есть гипноз». А следом за ним хором вторят обрезанные русские энэлпёры: «Все есть манипуляция.... У! Все манипулируют всеми! Давайте будет манипулировать лучше всех, и заработаем на этом деньги!» А сами лишь косвенно ознакомились с метамоделью Милтона, парочкой паттернов, да пару шаблонов рефрейминга.

Они забыли, что это модели 70-х годов. Так грубо никто в мире не работает. Давно. За это просто мочат. Ты посмотри, какие чмо делают рекламу. Ты узнаешь и почувствуешь тампокс рядом с выборами в государсвенную думу и внутри православной церкви. Очнись.

 Отправлено: 29.11.03 13:19. Заголовок: Re: RedRet

То есть ты утверждаешь, что никем не манипулируешь? Я правильно тебя поняла?

 Отправлено: 29.11.03 13:22. Заголовок: Re: elka

Ты поняла правильно, но я не утверждаю.

PS. А почему ты боишься Никиту?

 Отправлено: 29.11.03 13:25. Заголовок: Re: RedRet

Я не боюсь Никиту. А с чего ты взял?

 Отправлено: 29.11.03 13:27. Заголовок: Re: elka

Мне кажется, ты заискиваешь перед ним.

 Отправлено: 29.11.03 13:33. Заголовок: Re: RedRet

Вот так я всегда говорю мужу, когда он мило обходится с девушками, ну там, пошутит, развеселит. Это ревность, дорогуша, ревность. Опять-таки классическая. Держи себя в руках, ты же не женщина.

 Отправлено: 29.11.03 13:38. Заголовок: Re: RedRet

Но я не ответила по существу.
Я очень уважаю Никиту. Он безмерно скрасил мое существование. И, если бы не он... было бы что-нибудь другое В чем проявляются мои заискивания? В том, что я не иду с ним на спор? Значит, не считаю, что он говорит нечто такое, о чем можно было бы поспорить. Он обычно со всеми соглашается или говорит что-нибудь настолько очевидное, что ни слова не добавить. Видишь ли, все уже когда-то было сказано не нами. В этой вселенной сейчас мне вообще-то больше не о чем говорить...

 Отправлено: 29.11.03 13:45. Заголовок: Re: elka

Ёлка! Дорогая! Тебе одиноко? Будет и другая вселенная, лучше этой.
Нами конечно все было сказано! Нами!

PS Я вижу, что у вас с Никитой особые отношения. Я может быть назвал это обратимой нежностью, но это не точно. Остается пожелать не злоупотреблять этим ресурсом. Они, как ты знаешь, имеют свойство истощаться.

 Отправлено: 29.11.03 13:31. Заголовок: Re: RedRet

Ты врешь сам себе. Ну ладно, вводишь себя в приятное заблуждение. Ты знал, что я отреагирую и поэтому написал про... про что ты там написал? А, обозвал меня манипулятором. Это же классическая манипуляция. Я могла быть стойкой и не реагировать, но со мной такое redко бывает, ты же помнишь? А в качестве примера вот тебе дзенская байка:
один мудрец в целях аккуратности и гигиены решил больше не какать. День не какал, два не какал. Потом все-таки не выдержал. Но всем продолжал говорить, что не какает.

 Отправлено: 29.11.03 13:38. Заголовок: Re: elka

И опять ты попалась в собственные слова.
Раслабься! Мы же просто общаемся. Не надо какать в форуме!

 Отправлено: 29.11.03 13:40. Заголовок: Re: RedRet

Рассмотри, пожалуйста по звеньям и ничего не пропусти. Где и как и куда я попалась?

 Отправлено: 29.11.03 13:46. Заголовок: Re: elka

Как говорит Никита - «не нужно ничего рассматривать, пусть будет.»

 Отправлено: 29.11.03 17:22. Заголовок: Re: RedRet

Правда что ли он так говорил? Это интересно...

 Отправлено: 29.11.03 23:41. Заголовок: Re: elka

Правда-правда... Никита много чего интересного говорил... Я понемножку буду скармливать тебе его высказывания.

 Отправлено: 30.11.03 23:40. Заголовок: Re: RedRet

okay. Но тогда покамест твое так и не доказанное обвинение назовем гнилым базаром.

 Отправлено: 29.11.03 15:49. Заголовок: Re: elka

Да ладно тебе, не парься. Ну подумаешь-не нравлюсь. Эка беда :)))

 Отправлено: 29.11.03 17:20. Заголовок: Re: Narciss

Я не так выразилась. Не нравишься, а очень нравишься!

 Отправлено: 29.11.03 02:56. Заголовок: Re: Narciss

Милая, ты мне не нравишься. Я от тебя просто в восторге!

 Отправлено: 27.11.03 14:15. Заголовок:

А я люблю Гейнсборо. Голубые портреты. «Мальчик в голубом» - это супер.

 Отправлено: 28.11.03 02:17. Заголовок: Re: Narciss

Да, в эпоху Георга Третьего искусство развивалось так охренительно, что мы имеем Gainsborough и Британский музей. Но мне бы чего позабористей, вот Врубель например, или там, Кандинской...

 Отправлено: 28.11.03 04:14. Заголовок: Re: elka

У тебя более революционная натура. Мне ближе классицизм. Строгий, чопорный ...и пижонский. Ну, ты знаешь, когда это было. Хотя и Врубель мне недалек.

 Отправлено: 27.11.03 14:17. Заголовок:

Андрей пишет:

цитата

---

И никогда не откладывай на завтра то, что можно ВООБЩЕ не делать

---

Очень любопытно. Такого мне еще в голову не приходило. Возможно, это и есть свет в окошке...Спасибо, Андрей.

 Отправлено: 28.11.03 02:18. Заголовок: Re: Narciss

Да! И никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать послезавтра!

 Отправлено: 28.11.03 05:28. Заголовок:

Вот ссылка на литературу, если кто хочет почитать интересное.

http://www.ability.ru/books

Хорошая и зрелая подборка.

Кстати, читали письмо ЛРХ о Лжи и Контроле?

 Отправлено: 28.11.03 06:13. Заголовок: Re: RedRet

Спасибо, Red. Нетрудно угадать, что я сейчас читаю.

 Отправлено: 29.11.03 02:58. Заголовок: Re: RedRet

Девчонки, пилота я вам качала именно оттуда. Там и правда вкусно кормят!

 Отправлено: 28.11.03 05:38. Заголовок:

Хм... Вспомнил давний разговор с Андреем, который не хотел попробовать стать на некоторое время Никитой... Там кстати есть оч. интересный процесс из «Создания Творческих Способностей». Сам поделаю на днях его...


Шаг 1.1.: идея «Ты»
1. Представь, что ты это ты.
2. Представь, что другой это ты.
3. Представь, что другие это ты.
4. Представь, что все это ты.
5. Представь, что ты это не ты.
6. Представь, что другой это не ты.
7. Представь, что другие это не ты.
8. Представь, что все это не ты.

А дальше еще интереснее...

 Отправлено: 28.11.03 15:18. Заголовок:

Никит, что-то ты пропал совсем. Эх, нестабильный ты терминал... :)
Выходи, скажи чего-нибудь. Пожалуйста.

 Отправлено: 29.11.03 00:43. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Никит, что-то ты пропал совсем. Эх, нестабильный ты терминал... :)
Выходи, скажи чего-нибудь. Пожалуйста.

---

Некогда мне было.
Выскажусь, хотя понимаю, что одобрения, скорее всего, не будет. Проповедь или исповедь Андрея, которая тебя вдохновила, меня, увы, не вдохновляет. Хотя понимаю ее временную ценность для некоторых людей. Привожу ее фрагмент.

Андрей пишет:

цитата

---

Что гложет, а ты сделать не можешь -постарайся об этом просто забыть. И побольше ощущай вкус жизни!! .... Но нельзя дать вверх проблемам над своим расположением духа

---

Все хорошо для тех, кто может забыть, если постарается.

Временно...

Потом все аккуратно забытое прессуется в огромный черный плотный ком, лежит на душе и придавливает ее к дивану, компьютеру с играми, сигарете, чашечке кофе и прочим тихим и скромным радостям. При этом способность зарабатывать деньги и обеспечивать себя и семью все больше и больше падает. «Удачно» забытое «гложущее» приводит к таким последствиям. «А в остальном, Прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо!»

Есть прямо противоположный подход. НЕ ЗАБЫВАТЬ! Это как раз то, к чему призывал материально преуспевающий в свою бытность Гурджиев. Тот, который у тебя «не пошел». Он умел зарабатывать деньги в трудное и нестабильное время, то есть в любой ситуации.

Ну и у какого мудреца прикажешь учиться?

 Отправлено: 01.12.03 18:21. Заголовок: Re: Nikita

Nikita пишет:

цитата

---

Потом все аккуратно забытое прессуется в огромный черный плотный ком, лежит на душе и придавливает ее к дивану, компьютеру с играми, сигарете, чашечке кофе и прочим тихим и скромным радостям. При этом способность зарабатывать деньги и обеспечивать себя и семью все больше и больше падает. «Удачно» забытое «гложущее» приводит к таким последствиям.

---

Никит, вот это настолько спорно, что даже парироваться не хочется...
Ты говоришь об этом, как о истине в последней инстанции, а мой собственный опыт указывает обратное.. Забывание вещей о которых не стоит помнить их не прессует в темный ком, а развеивает как утренний туман и проглядывает солнце. Если прессует - значит не забыл, а отложил на потом..
И еще скажу... Вот когда ты научишься ценить скромные и тихие радости, то и в остальном дела идут на поправку. Опять же из моего опыта.... И ответь мне на вопрос - если ты не в состоянии насладиться по полной вкусом черной икры и катанием на новом «Мерседесе», то зачем на них зарабатывать??
Nikita пишет:

цитата

---

Ну и у какого мудреца прикажешь учиться?

---

У жизни... и у себя

 Отправлено: 02.12.03 00:42. Заголовок: Re: Андрей

Андрей пишет:

цитата

---

даже парироваться не хочется...

---

Не парируюсь я с тобой и даже не парюсь. Всецело и полностью с тобой соглашаюсь.

Чудное видение проплывает перед моим внутреннем взором.
Рассеивается легкий утренний туман былых воспоминаний, в ослепительных лучах солнца появляется новый Мерседес, за рулем которого сидит улыбающийся Андрей. Он счастлив, потому что пять минут назад выпил чашечку ароматного кофе, который теперь с наслаждением закусывает свежим куском белого хлеба с толстым слоем черной икры. Его жизненный опыт и он сам подсказывают, что впереди его ждут другие тихие и скромные радости. Дорогие сигареты. Бутерброды с красной икрой. Мягкий уютный диван и дела, идущие на поправку.

 Отправлено: 29.11.03 02:01. Заголовок:

Хорошо ты Никита сказал про тихие и скромные радости...

А вот то чем торговал Гурджиев, зарабатывая себе деньги в трудные времена, больше похоже на мошенничество.

 Отправлено: 29.11.03 04:44. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

А вот то чем торговал Гурджиев, зарабатывая себе деньги в трудные времена, больше похоже на мошенничество.

---

Побольше бы таких мошенников!

 Отправлено: 29.11.03 13:13. Заголовок: Re: Nikita

Действительно! Побольше бы!
Только чтобы они не были такими аберрированными и внезапно не сходили с ума.

 Отправлено: 01.12.03 12:12. Заголовок:

Никита, как выиграть в сложной игре? В этой игре игроки высокого ранга играют без правил, прикрываясь правилами.

 Отправлено: 01.12.03 15:56. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

этой игре игроки высокого ранга играют без правил, прикрываясь правилами.

---

То философское определение понятия «ИГРА», которое дал Стивенс, не предполагает наличие каких-либо правил. Игра, по его определению – противостояние. Вот и все. Правила, писанные или неписанные, конкретизируют игру, адаптируя ее для среды, времени, обстоятельств и т.д. И они же очерчивают те конкретные границы (твои правила), через которые ты может или не можешь переступить. Пересмотри границы своих внутренних правил и оцени свои возможности. В той игре, о которой ты говоришь, тоже есть правила, например, прикрыться правилами. И масса внутренних правил. Игра жесткая, почти «безбашенная». Примешь такую игру, тогда играй, не примешь - выпей чашечку кофе, выкури сигаретку и иди гулять по свежему утреннему воздуху.
Кстати, ты можешь воспользоваться тем, что осуждаешь, по поводу чего иронизируешь, и что рестимулирует тебя, когда находишь это в других. Я говорю о МАНИПУЛИРОВАНИИ. Манипулируй тонко, активно, виртуозно – возьми за правило манипулировать в игре «высокого ранга». И через год покатаешь меня на собственном «Мерседесе».

 Отправлено: 01.12.03 20:33. Заголовок: Re: Nikita

Я не осуждаю манипуляторов. Чем-то они меня раздражают, но немного. Меня скорее раздражает их наивная глупость, т.к. я скорее навязчиво противостою глупцам, тупицам и... (не буду называть).

Спасибо за ответ.

 Отправлено: 01.12.03 21:20. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Я не осуждаю манипуляторов. Чем-то они меня раздражают, но немного. Меня скорее раздражает их наивная глупость, т.к. я скорее навязчиво противостою глупцам, тупицам и... (не буду называть).

---

С точки зрения самих «наивных глупцов», и «тупиц» «навязчивое противостояние» и есть разновидность осуждения. «Тупицы» и «глупцы» именно так это и понимают на то они и тупицы.
Вот тебе мощный ресурс твоей внутренней энергии, который можешь освободить, – перестать навязчиво противостоять. Тогда и начнешь выигрывать у преуспевающих глупцов (или умников) высокого ранга.

 Отправлено: 01.12.03 21:58. Заголовок: Re: Nikita

Вообще, как я понимаю, человек только и состоит из мощных пластов энергии...

 Отправлено: 02.12.03 00:03. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

я понимаю, человек только и состоит из мощных пластов энергии...

---

ДУХОВНОЙ ЭНЕРГИИ.
Она или разрушает его и тех, кто попадается ему на пути, или творит благое дело.

 Отправлено: 01.12.03 19:11. Заголовок:

Игрок.
Доигрался.
Теперь «отдыхает» в зоопарке.

 Отправлено: 02.12.03 04:26. Заголовок: Re: Nikita

То есть этика, как инструмент ограничения, придуман хитрыми игроками-манипуляторами?

 Отправлено: 02.12.03 14:19. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

То есть этика, как инструмент ограничения, придуман хитрыми игроками-манипуляторами?

---

Под этикой понимают разные вещи. Некоторые путают ее с этикетом – правилами поведения, законами, выработанными данным обществом и т.д. Этикет может быть предметом придумывания и последующего договора. Этику нельзя придумать, так же как нельзя, например, придумать электромагнитное или ядерное поле. Этику можно открыть. Этика - это состояние духа. Высокое или низкое. В электромагнитном поле в зависимости от его величины материя ведет себя определенным образом. Точно также в зависимости от уровня этики, свойственной данному духовному существу, оно будет себя вести так или иначе. Законы этики можно изучать. Что и делал наш уважаемый LRH. Но ни он, никто другой ее не придумывал, разве что сам Господь Бог – Верховное существо. А манипулировать понятиями, связанными с этикой можно сколько угодно. Например: «Как тебе не стыдно! Ай-яй-яй!» Понятия этики великолепно работают в «благородном» деле подавления, обесценивания и опускания людей. Сделать другого неправым с помощью горестного восклицания: «Это неэтично!» – самое милое дело. Средство безотказное. Очень рекомендую начинающему и опытному манипулятору!

Слава манипуляторам!

 Отправлено: 02.12.03 18:58. Заголовок: Re: Nikita

Слава, деньги и пиво - манипуляторам!

 Отправлено: 02.12.03 20:17. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Слава, деньги и пиво - манипуляторам!

---

Ура! Ура! Ура!
Присоединяйся!

 Отправлено: 03.12.03 00:13. Заголовок: Re: Nikita

Тогда - наливай!

 Отправлено: 03.12.03 05:27. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Тогда - наливай!

---

Пожалуйста!
Выпей сколько сможешь в честь вступления в славные ряды манипуляторов!

 Отправлено: 03.12.03 11:23. Заголовок:

Никита, а ты сам - манипулятор?

 Отправлено: 03.12.03 12:51. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Никита, а ты сам - манипулятор?

---

После какого бокала ты задал этот вопрос?

Ответ же очевиден. Если неочевиден, продолжи общение с содержимым бокалов. Если и тогда к тебе не придет ответ, раздели слово «манипулятор» на две части, вдумайся. Тогда ты поймешь его тайный, глубокий смысл!

 Отправлено: 03.12.03 15:06. Заголовок: Re: Nikita

С оптимизмом смотрю на бокалы, но то что ты манипулятор - ускользает от понимания. Тут видимо тайный и глубокий смысл!

PS В учебнике «Поймай Манипулятора» говорится, что самый простой способ выявить Манипулятора, это просто прямо спросить его об этом. Манипулятор никогда, ни при каких ситуациях не должен признаваться, что манипулирует, иначе его тайное воздействие будет неэффективно.

 Отправлено: 03.12.03 16:37. Заголовок: Re: RedRet

Вот тайный и глубокий смысл слова «манипулятор»:
Мани - money - деньги. Пул(ятор) - pull - тянуть.
То есть, манипулятор - это человек, который тянет деньги,
а потом их просто пуляет, потому что у него их много.
Таким образом, все мы манипуляторы в той степени,
в какой можем зарабатывать и тратить деньги.

Желаю тебе поскорее стать крупным манипулятором.
Удачи!

 Отправлено: 04.12.03 02:43. Заголовок: Re: RedRet

цитата

---

В учебнике «Поймай Манипулятора» говорится, что самый простой способ выявить Манипулятора, это просто прямо спросить его об этом. Манипулятор никогда, ни при каких ситуациях не должен признаваться, что манипулирует, иначе его тайное воздействие будет неэффективно.

---

Гы! Предлагаю первого встречного на улице спросить «ТЫ. МНОЙ. МА-НИ-ПУ-ЛИ-РУ-ЕШЬ?».
Спорим, что он будет отнекиваться?
Так вот. Это и будет ТВОЙ. САМЫЙ. СТРАШНЫЙ. МАНИПУЛЯТОР.

 Отправлено: 04.12.03 04:04. Заголовок: Re: pax

Согласен с Никитой, что лучший способ реинкарнировать Пакса, это нелогичность. Он клюет на нелогичность как жадная и пробрюхливая селедка! Вот так рыбак манипулируюя наживкой завлекает наивные рыбьи души в рай.

 Отправлено: 05.12.03 20:14. Заголовок: Re: RedRet

Бедный RedRet. Знаешь, паранойю нынче лечат.

 Отправлено: 05.12.03 20:37. Заголовок: Re: pax

А причем тут RedRet?
RedRet развлекается и цитирует. Ты же реагируешь на цитаты, и делаешь это весьма возбужденно. Похоже, что ты и в самом деле, - осел!

 Отправлено: 05.12.03 21:33. Заголовок: Re: RedRet

Фу! Как не тактично!

 Отправлено: 05.12.03 21:35. Заголовок: Re: pax

Сам виноват!

 Отправлено: 05.12.03 21:52. Заголовок: Re: RedRet

Ты еще скажи «оно само».

 Отправлено: 06.12.03 14:56. Заголовок: Re: pax

да про тебя как не скажи...

 Отправлено: 06.12.03 16:44. Заголовок: Re: RedRet

 Отправлено: 07.12.03 06:08. Заголовок: Re: pax

Ты в попу что ли хочешь?

 Отправлено: 07.12.03 20:15. Заголовок: Re: RedRet

Какой ты предсказумый

 Отправлено: 08.12.03 05:21. Заголовок: Re: pax

Ха-ха! Просто раслабься, и получай удовольствие.

 Отправлено: 05.12.03 12:42. Заголовок: Re: pax

Спрашивать нужно не Случайного Прохожего, а Манипулятора. Манипулятор, чаще всего тот, с кем ты общаешься каждый день, иначе бы он не смог корректировать курс своих манипуляций и убеждаться в том, что контролирует тебя. Да и просто получать наслаждение от общения с тобой.

Спросить же «Ты мной манипулируешь?» можно и у гориллы в клетке, но для того чтобы доказать что ты осел, достойный манипуляций, можно выбрать способ попроще - например обратиться к случайному прохожему.

 Отправлено: 03.12.03 18:05. Заголовок:

мaнипyлятop (m) - n. manipulator, one who works with his hands; one who exploits and controls people to suit his ends

 Отправлено: 04.12.03 01:07. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

мaнипyлятop (m) - n. manipulator, one who works with his hands; one who exploits and controls people to suit his ends

---

Тоже правильное определение. Но мое более оптимистичное и более suits to my purposes as well to your I suppose.

 Отправлено: 04.12.03 02:34. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

suits to my purposes as well to your I suppose

---

Красиво сказал. Неправильно, но КРАСИВО!

 Отправлено: 04.12.03 03:17. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

Красиво сказал. Неправильно, но КРАСИВО!

---

Хороший способ вызвать пакса из небытия - сказать что-то неправильно! Особенно, если по-англицки или по-ученому ...

suits to my purposes as well as to yours, I suppose.

А так будет правильно?

 Отправлено: 05.12.03 19:58. Заголовок: Re: Nikita

«it suit my purposes as well as yours, I suppose.»

 Отправлено: 06.12.03 00:39. Заголовок: Re: pax

«it suits my purposes as well as yours, I suppose».

 Отправлено: 06.12.03 03:55. Заголовок: Re: bossman

Умница!

 Отправлено: 04.12.03 04:22. Заголовок:

«Очень давно, когда только начинал рассылку (не эту, а другую и с другим названием), один «бывалый» прислал письмо с дружеской рекомендацией не воспринимать всерьез никого в интернете; не ломать копья и не придумывать велосипеда с колесами, потому что интерес страждущих познания в лучшем случае сформулируется в виде вопроса о правильном написании аббревиатуры НЛП и правильной ее расшифровке. В качестве доказательства следовала цитата из письма. Отчасти он был прав, потому что в первое время я и получал удивительные письма, над которыми можно было замереть, настолько откровенным было желание очень странных и избранных в своей странности и в численности доминировать над окружением при помощи освоения каких-то «магических» приемов, которые можно было «расписать» разнообразным чередованием таких слов, как «якорь», «раппорт», «калибровка» и «транс». Но вот прошло время и все чаще стали приходить иные письма, в которых люди делятся своим опытом и главное, в которых отсутствует явное выражение доминирующей мотивации. Какому успешному и полноценному человеку придет в голову влиять на ближнего ради удовлетворения собственных амбиций или прихотей, что, может быть, в сущности одно и то же? Общаясь друг с другом, мы так или иначе оставляем свой след на «рубахе» ближнего и может быть пора призадуматься об иной картинке этого следа, чтобы не было единственных по «оригинальности» отпечатков от грязных рук.»