Отправлено: 10.12.03 17:13. Заголовок: Забавность Никитиного видения

Как то Никита ответил мне вот этой фразой

Чудное видение проплывает перед моим внутреннем взором.
Рассеивается легкий утренний туман былых воспоминаний, в ослепительных лучах солнца появляется новый Мерседес, за рулем которого сидит улыбающийся Андрей. Он счастлив, потому что пять минут назад выпил чашечку ароматного кофе, который теперь с наслаждением закусывает свежим куском белого хлеба с толстым слоем черной икры. Его жизненный опыт и он сам подсказывают, что впереди его ждут другие тихие и скромные радости. Дорогие сигареты. Бутерброды с красной икрой. Мягкий уютный диван и дела, идущие на поправку.

Я не смог сразу ответить на этот постер по той причине, что вот эта фраза заставила меня о многом призадуматься.
1. Почему это видение для Никиты чУдное или чуднОе? Слово чудное происходит от слова «чудо». То есть произошедшее событие не могло иметь место в жизни или не может иметь, но тем не менее произошло/произойдет. Почему для тебя, Никита, это чудо??????? Ты отказываешь мне в этой возможности??? На основании чего???
2. Забавность данных Никитиных слов еще и в том, что он В ТОЧНОСТИ описал картину, которая реально имела место два года назад! Традиционно проводя свой микроскопический отпуск в астраханской области, мы действительно обзавелись значительным запасом черной икры И как то ранним утром мы действительно выпив вкуснейшего кофе и позатракав огромными бутерами с икоркой сквозь утренний туман на новеньком Мерседесе нашего друга поехали в деревню, что бы по холодку купить себе пива. И я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дожевывал бутер с икрой в машине Таким образом никакого чуда в этом нет!!!!
3. А вот что меня действительно заставило задуматься, так это следующее...
Никита описал свое видение в контексте того, что я стал обеспеченым человеком.. Так обеспеченный я человек или нет???? Ведь я выполнил не задумываясь все условия обеспеченности (икра, мерседес)... Или все же обеспеченность в другом???... А в чем??? Что значит «богатый человек»? Я так думаю, что беден не тот, кто мало имеет, а тот, кто много хочет!!!???
А что касается дивана и дел, идущих на поправку... Сейчас у меня есть и то и другое.... Хотя летом мне Ред Рет и вещал что то ужасное на декабрь
Так в чем же чудность видений????????

 Отправлено: 31.01.04 04:55. Заголовок: Re: Nikita

Никита, мне почему-то кажется, что если у человека отнять или «вылечить» все его фикс. идеи, то есть убеждения, то это будет уже не тот человек. И станет ли ему от этого лучше - как знать? Ведь и цели, и намерения его изменятся. И окружающий мир он будет воспринимать иначе.
Для того, чтобы жить в этом мире, ребенку дается тело. Аналогично, голова и мысли в этой голове, похоже, тоже появляются ДЛЯ чего-то.
Порой лишить человека его убеждений равно, как и лишить его тела.
?

 Отправлено: 31.01.04 05:13. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Никита, мне почему-то кажется, что если у человека отнять или «вылечить» все его фикс. идеи, то есть убеждения, то это будет уже не тот человек.

---

Молодец, Нарцисс, так оно и есть. Это воистину будет уже другой человек.

Внесу маленькие замечания.
1. Фиксированная идея - это не тепло, а леденящий душу холод, страдания и мучительное умирание. Это - разрушительные цели и гибельные намерения.
2. Убеждения не должны быть фиксированными идеями. Тогда они становятся действительно теплом, согревающим душу.

 Отправлено: 31.01.04 05:25. Заголовок: Re: Nikita

А что, легко различать в данном случае тепло от холода? А если у меня нет леденящего душу? Это значит, что и фикса нет? Или у меня болевой порог низкий? А может я в апатии?
p.s. Какашка, пардон, тоже теплая, однако...

 Отправлено: 31.01.04 05:34. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

А если у меня нет леденящего душу?

---

Это образ. В реальности может быть что угодно.

Мы же с тобой уже, кажется, договорились, что нет у тебя никаких фиксированных идей. И ты живешь спокойно. И все у тебя в полном порядке!

 Отправлено: 31.01.04 05:44. Заголовок: Re: Nikita

Э-э-э, постой, постой. Это ты договаривался. Я и звука на твое предложение еще не пискнула. :-)

 Отправлено: 31.01.04 05:59. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Я и звука на твое предложение еще не пискнула. :-)

---

Ну пискни. Для порядка.

 Отправлено: 31.01.04 06:06. Заголовок: Re: Nikita

Не могу. Потому как не имею еще уверенности в том, что фикса у меня нет. Видишь, я оказывается, и не понимаю, что это такое.
Прояснить можешь? А то у меня здесь Хаббарда не держут...

 Отправлено: 31.01.04 13:05. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Не могу. Потому как не имею еще уверенности в том, что фикса у меня нет. Видишь, я оказывается, и не понимаю, что это такое.

---

Зачем долго объяснять. Ты же действуешь сообразно идее: «У меня этика...».

Отсюда:

«И вообще, чего ты меня подначиваешь на неэтичность?»
А потому, ты можешь, но не будешь писать о полезности хождения по конфессиям.

Вот тебе и все объяснение.

 Отправлено: 31.01.04 05:42. Заголовок: Re: Nikita

Я думаю, что Юнг имеет ввиду веру или, скорее, обычную уверенность в убеждениях человека. Только он называет это религией. Религиозным измерением. Когда человек знает, что он прав и уверен в том, что действует правильно.
Если же он ни в чем не уверен - это состояние маразма.
Какая-то ловушка получается:
Ты Никита или не Никита? - если согласишься хоть с одним, то у тебя фикс, убеждение, «религиозное измерение». Если не согласишься ни с чем - ты разотождествился и впал в маразм. А если скажешь, что ты, допустим, не Никита, а Пакс, или Ред, то это уже раздвоение/шизофрения.

 Отправлено: 31.01.04 05:55. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Какая-то ловушка получается:
Ты Никита или не Никита? - если согласишься хоть с одним, то у тебя фикс, убеждение, ....

---

Никакой ловушки. У тебя путаница.

Повторяю.

Убеждения или согласие не есть фиксированная идея.

Разберись на досуге что такое фиксированная идея. Почитай еще раз брошюрки Хаббарда.
Или еще какого конфессионалиста, знакомого тебе по твоим многочисленным походам.

 Отправлено: 31.01.04 06:15. Заголовок: Re: Nikita

:-)
«Не зли меня, сволочь..» :-) (из анекдота)
Никит, ты вот про это скажи:
Я думаю, что Юнг имеет ввиду веру или, скорее, обычную уверенность в убеждениях человека. Только он называет это религией. Религиозным измерением. Когда человек знает, что он прав и уверен в том, что действует правильно.
Если же он ни в чем не уверен - это состояние маразма.

 Отправлено: 31.01.04 12:55. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Я думаю, что Юнг имеет ввиду веру или, скорее, обычную уверенность в убеждениях человека. Только он называет это религией. Религиозным измерением. Когда человек знает, что он прав и уверен в том, что действует правильно.

---

Это уже теплее. Молодец!

 Отправлено: 01.02.04 01:59. Заголовок: Re: Nikita

Следовательно, если чел. ни в чем не уверен, а очень нужно (чтоб не впасть в маразм), то в этом случае надо всего лишь выбрать одно стабильное данное, вернее, решить, что оно стабильное. Причем, неважно - будет ли оно правильным или нет, главное - поверить в эту стабильность (поиметь религиозное измерение) и действовать сообразно ему.
?

 Отправлено: 01.02.04 03:26. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

надо всего лишь выбрать одно стабильное данное, вернее, решить.....

---

Правильно. Надо действовать по обстановке. Вот сейчас в Москве, к примеру, оттепель и огромные лужи на пол-улицы. Разумные и не пьяные Москвичи поступают так. Они выбирают подходящий бугорок и прыгают на него. Потом другой, и опять прыгают. И так, перепрыгивая с одного стабильного данного на другое, достигают цели. По болоту можно путешествовать также. А наша жизнь в большой степени - болото. Религия или религиозные измерения выполняют роль кочек в болоте.

 Отправлено: 31.01.04 06:02. Заголовок:

Блин! Я врубилась, наконец. Кажется.
Никит, ты думаешь, что у меня фикс. идея, что глава конфессии имеет кучу денег, да?
Я об этом подумаю....

 Отправлено: 31.01.04 16:51. Заголовок:

О! Как я много пропустил! Меня даже уделали, а я и не заметил!
Щенки борзых мне не попались, так что, Никита, благодарности тебе придется переваривать в вербальной форме. Мне нравится эта фиксированная идея!

 Отправлено: 31.01.04 19:16. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

так что, Никита, благодарности тебе придется переваривать в вербальной форме.

---

А что остается делать! Перевариваю помаленьку, по мере поступления очередных виртуальных благодарностей! Так что, шли не стесняйся. От них ведь небольшой убыток!

 Отправлено: 31.01.04 19:42. Заголовок: Re: Nikita

Благодарности-то как раз не виртуальные, а максимально реальные! Шлю их тебе и не стесняюсь! Убытка от них никакого. Радость одна и уважение.

 Отправлено: 31.01.04 17:41. Заголовок:

«Те идеи, которые не подлежат пересмотру, не могут быть выброшены, или заменены на противоположные можно назвать фиксированными» (с) Никита Бликов

Как насчет того, чтобы выбросить из головы идею о фиксированных идеях?

 Отправлено: 31.01.04 19:11. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

Как насчет того, чтобы выбросить из головы идею о фиксированных идеях?

---

Ради твоего удовольствия и своего спокойствия с большой охотой выбрасываю. Хочешь, подбирай. Хочешь, нет! Моя голова чиста и прозрачна, как пустая трехлитровая банка!