Отправлено: 10.12.03 17:13. Заголовок: Забавность Никитиного видения

Как то Никита ответил мне вот этой фразой

Чудное видение проплывает перед моим внутреннем взором.
Рассеивается легкий утренний туман былых воспоминаний, в ослепительных лучах солнца появляется новый Мерседес, за рулем которого сидит улыбающийся Андрей. Он счастлив, потому что пять минут назад выпил чашечку ароматного кофе, который теперь с наслаждением закусывает свежим куском белого хлеба с толстым слоем черной икры. Его жизненный опыт и он сам подсказывают, что впереди его ждут другие тихие и скромные радости. Дорогие сигареты. Бутерброды с красной икрой. Мягкий уютный диван и дела, идущие на поправку.

Я не смог сразу ответить на этот постер по той причине, что вот эта фраза заставила меня о многом призадуматься.
1. Почему это видение для Никиты чУдное или чуднОе? Слово чудное происходит от слова «чудо». То есть произошедшее событие не могло иметь место в жизни или не может иметь, но тем не менее произошло/произойдет. Почему для тебя, Никита, это чудо??????? Ты отказываешь мне в этой возможности??? На основании чего???
2. Забавность данных Никитиных слов еще и в том, что он В ТОЧНОСТИ описал картину, которая реально имела место два года назад! Традиционно проводя свой микроскопический отпуск в астраханской области, мы действительно обзавелись значительным запасом черной икры И как то ранним утром мы действительно выпив вкуснейшего кофе и позатракав огромными бутерами с икоркой сквозь утренний туман на новеньком Мерседесе нашего друга поехали в деревню, что бы по холодку купить себе пива. И я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дожевывал бутер с икрой в машине Таким образом никакого чуда в этом нет!!!!
3. А вот что меня действительно заставило задуматься, так это следующее...
Никита описал свое видение в контексте того, что я стал обеспеченым человеком.. Так обеспеченный я человек или нет???? Ведь я выполнил не задумываясь все условия обеспеченности (икра, мерседес)... Или все же обеспеченность в другом???... А в чем??? Что значит «богатый человек»? Я так думаю, что беден не тот, кто мало имеет, а тот, кто много хочет!!!???
А что касается дивана и дел, идущих на поправку... Сейчас у меня есть и то и другое.... Хотя летом мне Ред Рет и вещал что то ужасное на декабрь
Так в чем же чудность видений????????

 Отправлено: 22.01.04 17:56. Заголовок: Re: Андрей

Они не рисуются. И знаю я их не только по форуму.
И умирают они, и проблемы бывают.
Отличие мне видится в том, что они «живут», в то время как сей форум только пытается научиться так жить.

 Отправлено: 23.01.04 14:33. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Отличие мне видится в том, что они «живут», в то время как сей форум только пытается научиться так жить.

---

Ты заблуждаешься на счет целей данного форума).. Кто тебе сказал, что здесь чему то учат?? Я расцениваю данный форум как танкодром, где можно всласть обкатать ту или иную проблему и поставить на всеобщее обсуждение твою позицию. И получить при этом здоровую критику)) Это специфика форума.. Но это совсем не означает, что я не бываю на других форумах
И еще одно.. Мое глубокое убеждение, что НАУЧИТЬ жизни - не возможно..

 Отправлено: 22.01.04 21:09. Заголовок:

Андрей пишет:

цитата

---

О душе думать надо!:-)))))

---

Мне интересно, Андрей, а зачем ты о душе думаешь?

 Отправлено: 23.01.04 14:35. Заголовок: Re: Narciss

Narciss пишет:

цитата

---

Мне интересно, Андрей, а зачем ты о душе думаешь?

---

Все бренно.. Приходят и уходят люди, приходят и уходят деньги и слава.. А душа..
Это с тобой на всю жизнь, как минимум.. Это -основа всего..

 Отправлено: 23.01.04 14:38. Заголовок: Re: Андрей

Андрей пишет:

цитата

---

А душа..
Это с тобой на всю жизнь

---

Никогда не думал, что Душа и есть Ты?

 Отправлено: 23.01.04 16:45. Заголовок: Re: Nikita

Nikita пишет:

цитата

---

Никогда не думал, что Душа и есть Ты?

---

Вопросом на вопрос. Ответ самому себе.
Тогда, кто Ты? Ну, тот, который думает о Своей Душе?

 Отправлено: 23.01.04 19:20. Заголовок: Re: Nikita

Nikita пишет:

цитата

---

Тогда, кто Ты? Ну, тот, который думает о Своей Душе?

---

Я -совокупность нескольких компонентов)) Голова, ноги, живот и прочее.. Есть еще мозг, он в голове, которой я ем)))), ну и душа во мне... Компонент!
Бывает -душа болит, а бывает -живот)))

 Отправлено: 23.01.04 21:01. Заголовок: Re: Андрей

То есть ты отождествляешься себя с телом?

 Отправлено: 23.01.04 23:48. Заголовок: Re: RedRet

цитата

---

То есть ты отождествляешься себя с телом?

---

Те, кто отождествляют себя с телом, обычно говорят «моя душа».
Еще есть те, кто отождествляют себя с душой.
И, наконец, есть те, кто не разделяет себя на душу и тело.

 Отправлено: 24.01.04 00:08. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

Те, кто отождествляют себя с...

---

Лучше всего себя чувствуют те, которые легко умеют отождествлять и разотождествлять себя с чем угодно - с богом, чертом, телом, душой, куском навоза, куском золота, дураком, умником... и во всех сочетаниях мыслимых и немыслимых. Они ни к чему слишком сильно не привязаны и более свободны, чем любые из упомянутых тобой.

 Отправлено: 24.01.04 18:53. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

Они ни к чему слишком сильно не привязаны и более свободны, чем любые из упомянутых тобой.

---

Если ты имеешь связь с системой, связан с ней, ты пользуешься всеми плюсами и минусами системы.
Человек, свободный от системы, не связанный с ней, свободен. Как в анекдоте «Свободен ацюдава!»

 Отправлено: 24.01.04 21:45. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

Если ты имеешь связь с системой

---

Я о другом. О внутреннем состоянии. О фиксированных идеях и фиксированных состояниях! Достоевский их называл твердыми! Видишь разницу?

 Отправлено: 26.01.04 17:44. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

О фиксированных идеях и фиксированных состояниях!

---

Дубль два, с самого начала. О каких именно фиксированных состояниях (и на чем фиксированных) идет речь?

 Отправлено: 26.01.04 18:59. Заголовок: Re: pax

Расскажи, пожалуйста, анекдот «Свободен ацюдава!» - это дубль один.

pax пишет:

цитата

---

О каких именно фиксированных состояниях (и на чем фиксированных) идет речь?

---

Состояние фиксируется от ЛЮБОЙ ИДЕИ, которая может стать фиксированной. Даже самой бредовой. Например, «Я несу истину, а остальным пусть достается ложь!» У каждого человека целый воз фиксированных идей и соответственно состояний. Все это уже обсуждлось на форуме давным-давно. Но можно пообсуждать опять.

 Отправлено: 27.01.04 04:33. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

Состояние фиксируется от ЛЮБОЙ ИДЕИ, которая может стать фиксированной.

---

Состояние чего фиксируется на идее?

 Отправлено: 27.01.04 04:51. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

Состояние чего фиксируется на идее

---

Обобщенный ответ такой: на фиксированной идее фиксируется ИГРА существа или ИГРЫ. А если сказать проще, то стереотипы реакций и поведения. А если еще проще сказать: человек наступает на одни и те же грабли снова и снова. А если воспользоваться языком саентологов, то можно сказать, что уровень неконфронта (увертывания от рассмотрения) возрастает до полного идиотизма, которого он в упор не замечает.

А где анекдот?

 Отправлено: 27.01.04 21:38. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

на фиксированной идее фиксируется ИГРА существа или ИГРЫ. А если сказать проще, то стереотипы реакций и поведения. А если еще проще сказать: человек наступает на одни и те же грабли снова и снова.

---

А можно пример «наступания на грабли»? Скажем на примере фиксированной идеи «тетан».

Ученик пришел к Гуру и спросил:
- Что такое свобода?
- Свобода - это когда ты ни от чего не зависишь и на тебя ничего не может повлиять.
- А может ли человек быть свободен?
- Не может.
- Почему?
- Свободный человек не может узнать что он свободен. Потому что если он узнает, это будет на него влиять. Понял?
- Нет.
- Тогда ты свободен. Отсюда!

 Отправлено: 28.01.04 02:04. Заголовок: Re: pax

pax пишет:

цитата

---

А можно пример «наступания на грабли»? Скажем на примере фиксированной идеи «тетан».

---

«Тетан» - не идея, а слово. Но за словом может стоять идея, например, «я - тетан». Или «тетан должен обязательно экстериоризироваться». Или «тетан никогда не спит». Или «все тетаны - придурки». Или «все тетаны изначально хороши». И так далее, и так далее. Приведенные идеи - просто идеи. В сознании какого-то человека идея может стать фиксированной. Как это происходит - разговор особый. Не всякая идея становится фиксированной. Допустим, идея «я - тетан» стала фиксированной (жесткой, твердой). Это значит, она перестала подвергаться сомнению, критике у данной личности. И вот тут-то начинается цирк! Представление красочное и разнообразное. Вот реальная ситуация, которую я наблюдал. Женщина твердо решила, что она - тетан. Она стала убежденным саентологом. Испортила отношения с мужем, который не разделял ее идею, а посмеивался над ней. Ссора с мужем ее сильно рестимулировала. Идея «я - тетан» ее спасала и помогала выстоять в тяжелом противостоянии с мужем. То, что эта идея, будучи фиксированной, ее и привела к жутким отношениям с мужем, она даже и не догадывалась. Все попытки наладить отношения с мужем приводили к очередной ссоре и рестимуляции. Детали я опускаю - там пышный букет вариаций. Кончилось тем, что муж сбежал, сочтя ее сумасшедшей и невозможной для сожительства под одной крышей. И это далеко не все негативные последствия обладания фиксированной идеей данной гражданкой.

---

P.S. Спасибо за хороший анекдот.

 Отправлено: 24.01.04 01:15. Заголовок: Re: pax

А есть те, кто разделяет себя и на то, и на другое :-)))

 Отправлено: 26.01.04 14:36. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

То есть ты отождествляешься себя с телом?

---

И с телом тоже!))