Отправлено: 15.08.03 07:35. Заголовок: Проблемы Работы

Никита вот такой вопрос... Ты, как я понимаю, у нас самый настоящий безработный, - сидишь дома в четырех стенах, варишься в своем безопасном окружении, в собственной маленькой вселенной.... От тебя во внешний мир протянуты ниточки связи - провода, кабеля, телефоны, интернет - ты дергаешь за них. Люди к тебе приходят сами и несут деньги. За ними ты не ходишь. Они сами к тебе приходят в твой Белый Замок из Слоновой Кости.

Мы же, стоящие на более низкой ступени эволюции, в отличие от тебя, вынуждены каждый день ходить на работу и участвовать в реальной жизни со всеми ее опасностями. То есть мы даже более реальны, чем ты. В отличие от тебя, мы играем как бы по настоящему и стараемся никого не обманывать при этом. Но мы страдаем, рестимулируемся, чувствуем себя несчастными и злимся на дураков-начальников, сволочей-сослуживцев... ну и (у каждого есть свои излюбленные терминалы).

Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что у каждого есть проблемы на работе. Предлагаю в этой ветке оскорблять своих начальников и прочий сброд, а так же попутно разбираться со своими закидонами!

 Отправлено: 15.08.03 12:55. Заголовок:

>как бы по настоящему

Вот это супер!

 Отправлено: 15.08.03 15:05. Заголовок: Re: elka

Супер, Ёлка! Супер!

(Какое же ты, все-таки, прости... дерево. Это неизлечимо. )

 Отправлено: 15.08.03 13:13. Заголовок:

Да... если такое приходит в голову в 4-35 утра, то видно на работе у Вас не все в порядке...

 Отправлено: 15.08.03 14:35. Заголовок: Re: Андрей

Андрей пишет:

цитата

---

Да... если такое приходит в голову в 4-35 утра, то видно на работе у Вас не все в порядке...

---

Внутрь надо смотреть! Я же говорил. В голове не все в порядке! Ноги растут оттуда.

 Отправлено: 15.08.03 14:49. Заголовок: Re: Nikita

Вот я и смотрю!
Но ночам....

Как говорится в сисадминском анекдоте "Вчера читал логи... Много думал..."

 Отправлено: 15.08.03 19:30. Заголовок: Re: Nikita

Nikita пишет:

цитата

---

Внутрь надо смотреть! Я же говорил. В голове не все в порядке! Ноги растут оттуда

---

Вообще то ноги из другого места растут... Не могу понять, что тут происходит.... Хотя, мне дураку, это простительно

 Отправлено: 15.08.03 14:27. Заголовок:

У меня действительно есть некоторые проблемы на работе, связанные с довольно большим уровнем обесценивания моего профессионализма. Причина - проста как мир - рядом работают коллеги, чья зарплата в два раза выше, а умеют они в десять раз меньше.

 Отправлено: 15.08.03 16:45. Заголовок: Re: RedRet

Какой же ты бе-едненькой... Нещщастненькой... А все потому, что работаешь ты "как бы по-настоящему"...

 Отправлено: 15.08.03 17:10. Заголовок: Re: elka

Так же как и ты.
А работаю я, несчастненький, всяко уж побольше тебя. Но и развлекаться успеваю!

 Отправлено: 15.08.03 18:17. Заголовок: Re: RedRet

> , всяко уж побольше тебя

Откуда такие сведения? (а за базар ответишь?)

 Отправлено: 15.08.03 18:34. Заголовок: Re: elka

отвечу, почему бы и нет...
а ты чего напрягаешься? все-таки должна Никите деньги?

нет пока у меня на тебя никаких сведений.
но если нужно, могу найти. это не очень долго.

 Отправлено: 15.08.03 18:44. Заголовок: Re: RedRet

А меня напрягает, когда выябываются. Pardon my french. Это я не конфронтирую саму себя в тебе.
Ну найди, найди, если это тебя утешит, найди. Мне даже интересно стало.

 Отправлено: 15.08.03 18:54. Заголовок: Re: elka

Молодец ЁЛКА!!!!

ЯЧ действительно тебя атакую в твоем вэйлансе! :)))))

Я тебя уважаю! Сейчас плюсиков тебе наставлю, а не то неделю уже не тыкал никому в респект! :)))

 Отправлено: 20.08.03 16:21. Заголовок: Re: RedRet

Это - любовь.

 Отправлено: 15.08.03 19:46. Заголовок: Re: elka

elka пишет:

цитата

---

А меня напрягает, когда выябываются.

---

Почему?? Вам то от этого какое напряжение?? Вы с этим вы....м, согласны?? Оно к Вам прилипает каким то боком?? Наверное нет.. Тогда зачем напрягаться?

 Отправлено: 15.08.03 20:02. Заголовок: Re: Андрей

Я же говорю - неконфронт это. Не могу конфронтировать себя в других. Это он хорошо сказал как-то раз, это он правильно. Так и есть, если разобраться.

 Отправлено: 15.08.03 20:06. Заголовок: Re: elka

А я, елка, учусь конфронтирвать себя в тебе. Я именно поэтому и завелся тогда "в интервью с мастером", потому что тоже склонен был ранить людей (у меня есть такая дурацкая особенность обижать из одним словом, особенно в в реальном общении).

 Отправлено: 20.08.03 16:23. Заголовок: Re: RedRet

Наверно, мы просто невоспитанные. Воспитанные, они вон, конфронтируют, гляди ж ты...

 Отправлено: 16.08.03 13:59. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Причина - проста как мир - рядом работают коллеги, чья зарплата в два раза выше, а умеют они в десять раз меньше.

---

Но они умеют то, что не умеете Вы! А именно - умея в 10 раз меньше зарабатывать в 2 раза больше!! ... Учиться надо!

 Отправлено: 16.08.03 16:12. Заголовок: Re: Андрей

Андрей пишет:

цитата

---

Но они умеют то, что не умеете Вы! А именно - умея в 10 раз меньше зарабатывать в 2 раза больше!! ... Учиться надо!

---

цитата

---

Ред Рет, согласитесь, что в глубине души Вы завидуете Никите.

---

цитата

---

-Да я и так лежу и наслаждаюсь, только без всего этого переполоха...

---

 Отправлено: 16.08.03 16:37. Заголовок: Re: Nikita

Посмотрел в глубину своей души...

Завидую ли я Никите?
Ответ отрицательный.

Я не завидую. Мне вообще до Никиты нет дела.
Хороший человек со своими прибамбасами. Иногда пообщаться в кайф...

Ах да! Вот денег он мне только должен! Совсем забыл!

 Отправлено: 16.08.03 16:40. Заголовок: Re: Андрей

Я учусь умея делать, то что я умею, зарабатывать все больше и больше. И это получается.

 Отправлено: 16.08.03 17:02. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Я учусь умея делать, то что я умею, зарабатывать все больше и больше. И это получается.

---

Но душа что то другого требует??.. Если бы дело было только в деньгах, то смотря на свой пухнущий кошелек, вы не обращали бы внимание на "бездарей" RedRet пишет:

цитата

---

Андрей, рассуждая о Никите и говоря о некоей моей зависти, Вы на самом деле говорите о себе и своих проблемах и своей зависти к Никите.

---

Нет! Зависти у меня к Никите нет!! Вот чего нет, того нет!:-). Я уже не говорю, что вообще такое понятие как зависть для меня не существует.. Черт его знает почему, но НЕ ЗАВИДУЕТСЯ... А что касается моей гипотетической зависти к Никите.. Знаете, я и сам несколько раз в своей жизни уподобался тому, что сидя дома и разбрасывая сети ловил рыбку в мутной воде. Вот все это лето я этим занимался. И не скажу, что в пустую:-). Уловы были побольше, чем за месяц работы на фирме. Но мне стало СКУЧНО! Поэтому я сейчас и влез в новую игру под названием "своя фирма"...RedRet пишет:

цитата

---

У меня такое ощущение, что Вы простоо невнимательно читаете форум.

---

Да нет! Как раз я внимательно на этот раз читал форум. И с утра еще раз все внимательно прочитал.. Но, видно, своими глазами. И, если честно, я не очень ориентируюсь в психологических терминах. Что то понимаю, что то у супруги спрашиваю...Поэтому иногда ускальзает буквальный смысл, но общая картина -ясна.

 Отправлено: 16.08.03 17:25. Заголовок: Re: Андрей

Я вообще хочу предложить несколько рассуждений и ответов на некоторые Ваши высказывания, Андрей.

====================================
Не нужно ничего разрушать, Андрей. Пусть Никита работает и вообще живет как хочет. Это его дело.

Если это меня касается, то это уже мое дело. Если это Вас касается, то это уже и Ваше дело. И т.д. Я просто хочу сказать, и высказывал мысль, что Никита живет в кредит. Но не нужно все так буквально принимать!

Это и кредит доверия, и деньги, и поддержка, и карма, если угодно рассуждать в эзотерических терминах. Реально Никита не производит никакого продукта (это не упрек и не что-то еще, а просто констатация факта), он продает свое "умение", "услугу".

Дело в том, что нет более жульнической области в сфере услуг, чем услуги душевного здоровья. В этой сфере все очень зыбко. Душевное здоровье - вещь весьма относительная. Она включает в себя и влияние личности "психолога", и некоторое кол-во внушений с его стороны, и мистические манипуляции, и пр. и пр... Так что, в некотором роде, Никита ходит по краю. А хождение по краю имеет ввиду под собой, что некоторые цепочки "причина-следствие" нарушаются и становятся растянутыми во времени, то есть требуют кредита в том смысле, в котором я уже написал. Карма как бы становится резиновой. Помните фильм "Шестое чувство"? Почему это случилось с психологом Малькольмом в начале фильма? Вопрос очень глубокий - ПОЧЕМУ?



Ответ на самом деле необычайно прост: "потому что карма его настигла."

Тогда есть другой вопрос: "почему его настигла карма?"

Ответ: "потому что искала."

Вопрос: "почему она его искала?"



Кто-нибудь ответьте мне! ПОЧЕМУ КАРМА ИСКАЛА МАЛЬКОЛЬНА?!

 Отправлено: 16.08.03 18:58. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Пусть Никита работает и вообще живет как хочет. Это его дело.

---

Кто бы спорил??
RedRet пишет:

цитата

---

и карма, если угодно рассуждать в эзотерических терминах.

---

Лучше не надо рассуждать в эзотерических терминах.. Для меня это темный лес..Я в этом плане полный профан...RedRet пишет:

цитата

---

нет более жульнической области в сфере услуг

---

Может -не очевидной?? А в остальном согласен.RedRet пишет:

цитата

---

Так что, в некотором роде, Никита ходит по краю.

---

Что дает думать именно так? Почему по краю.. Я не понял.RedRet пишет:

цитата

---

Помните фильм "Шестое чувство"?

---

К сожалению -нет.. Видимо не смотрел Честно говоря, и понятие "карма" от меня ускользает.. Тундра, одним словом Так что можно на меня время не тратить.

 Отправлено: 18.08.03 14:00. Заголовок: Re: Андрей

Лучше не тратить.

 Отправлено: 20.08.03 16:28. Заголовок: Re: RedRet

А про что там? Это про мальчика, который разговаривал с мертвыми?
Elka is listening to Jethro Tull - Skating Away On Thin Ice. И прется.

 Отправлено: 20.08.03 16:52. Заголовок: Re: elka

Там скорее про детского психолога, утонувшего в своей умственной слепоте.

 Отправлено: 20.08.03 17:42. Заголовок: Re: RedRet

Почему карма искала Малколна? Гм. Вот нафиг ты ее одушевляешь? Она ж не сама по себе... Меня вот больше волновал другой вопрос, скорее, технический: как это он не заметил, что умер?

 Отправлено: 20.08.03 18:33. Заголовок: Re: elka

Одушевление - литературный прием, помогающий передать суть через образ, когда технически выразиться или невозможно, или скучно, или слишком сложно. Конечно, карма никуда не ходила и никого не искала, потому что она не может ходить. Но тем не менее, карма пришла к психологу через много лет в виде окончательно сьехавшего с катушек забытого им пациента.

И вот ведь какой вопрос, все-таки! ПОЧЕМУ пришла?

 Отправлено: 20.08.03 18:36. Заголовок: Re: RedRet

Да тут, по-моему, все и так ясно. А почему они приходят? Потому что вот такие они, кармы.

 Отправлено: 15.08.03 14:32. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

От тебя во внешний мир протянуты ниточки связи - провода, кабеля, телефоны, интернет - ты дергаешь за них. Люди к тебе приходят сами и несут деньги. За ними ты не ходишь. Они сами к тебе приходят в твой Белый Замок из Слоновой Кости.

---

Твоими устами, RedRet, да мед бы пить. Некоторые до сих пор несут деньги. Да никак не могут донести!
Поэтому, я страдаю, рестимулируюсь, чувствую себя несчастным и злюсь на дураков-клиентов и сволочей-пациентов... ну и
С удовольствием оскорблю всякий сброд. Так, что не бойтесь, подходите по одному, только потом не плачьте!
Так что, есть и у меня проблемы на моей безработе и свои закидоны.
Ошибёшься ты не сильно!

 Отправлено: 15.08.03 14:46. Заголовок:

Я никак не могу донести тебе деньги! Это факт!
А ты никак не можешь донести их до меня! Тоже факт!

Нет договоренностей об обмене.

В результате мы их не можем донести друг до друга, потому что никто из нас не знает точно - кто кому и сколько должен. Взаимные упреки есть, а денег нет.

Ты эту тему прояснять не хочешь и всячески уворачиваешься от нее, хотя письмо я написал тебе почти 2 месяца назад. Хочешь денег - коммуницируй, а за одним и карму свою уладишь.

А "сброд" - это я - так что начинай выкрикивать оскорбления!

 Отправлено: 15.08.03 15:26. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Я никак не могу донести тебе деньги!

---

Да, я не про тебя! Есть и другие! Но, если ты так беспокоишься, то тогда, конечно!

RedRet пишет:

цитата

---

Взаимные упреки есть, а денег нет.

---

На нет, и суда нет! Разве это упреки!

RedRet пишет:

цитата

---

Хочешь денег - коммуницируй, а за одним и карму свою уладишь.

---

Денег кто ж не хочет! Но и рестимулировать тоже интересно - весело же! Бог с ней, с кармой-то. Она мне еще пригодится и неулаженная!

RedRet пишет:

цитата

---

А "сброд" - это я - так что начинай выкрикивать оскорбления!

---

А вот, не буду! Не хочу!

 Отправлено: 15.08.03 15:55. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

Да, я не про тебя! Есть и другие! Но, если ты так беспокоишься, то тогда, конечно!

---

Ты про себя, а я про себя...

О! Я как я беспокоюсь.... О! Я места себе не нахожу! Все думаю, не голодает ли там бедненький Никита, не страдает ли... О! Какую ужасную вину я испытываю!

А сколько тебе должны другие, и кто это?

цитата

---

На нет, и суда нет! Разве это упреки!

---

На "нет" есть "да". А еще есть интерес - какая цифра получится после простейших математических операций наших взаимозачетов - вдруг это ты еще мне останешься должен!

Ты ведешь себя так, как будто бы это я тебе должен. Но может быть, все как раз наоборот!

цитата

---

Денег кто ж не хочет! Но и рестимулировать тоже интересно - весело же! Бог с ней, с кармой-то. Она мне еще пригодится и неулаженная!

---

Ну тут уж тебе решать. Ты у нас крутой ОТ (оперирующий тэтан) "с цифрой 5 на медной бляшке" , ты большой, тебе видней.

цитата

---

RedRet пишет:
цитата
-------------------------------------------------- ------------------------------
А "сброд" - это я - так что начинай выкрикивать оскорбления!
-------------------------------------------------- ------------------------------

А вот, не буду! Не хочу!

---

Тогда копи их, и они порвут тебя, как грелку...

 Отправлено: 15.08.03 16:25. Заголовок: Re: RedRet

Вот и славно! Понесло!

 Отправлено: 15.08.03 17:03. Заголовок: Re: Nikita

Ой, понесло меня... Понесло-о-о...

А ты, Никита, не любишь проигрывать. Ты только притворяешься, что любишь и что можешь, и что конфронтируешь проигрыш. А на самом деле, тебе просто везет пока, и ты не знал настоящего риска и настоящих поражений.

Ты и живешь-то как-то немного виртуально...

Выйди в мир, начни играть с реальными людьми, с реальными интересами, а не с детьми на кухне, и не с преклирами в конференции, и сразу будет ясно чего ты стоишь.

Ты дома и в конференции - Бог, непререкаемый авторитет. А на улице нужно доказывать, что ты интересен. Это преклиры тебе в рот смотрят. А в реальной жизни над тобой потешаться будут, т.к. жизнь - это обмен. Для обмена предложить ты ничего не можешь, потому что ничего не умеешь. А то что умеешь, не имеет той ценности, которую ты этому приписываешь. Такова жизнь.

Но, как мы уже говорили в другой ветке, жизнь - она любит тыкать мордой в грязь.

Меня тыкала не раз и не два. И будет тыкать, я готов к этому и приму ее уроки.

Будет ли тыкать тебя? Будет конечно, может не сейчас, а попозже... лет через 500. Может на твоих детях отыграется. Ты как бы в кредит живешь. А так нельзя. За все надо платить.

 Отправлено: 15.08.03 18:14. Заголовок: Re: RedRet

> Ты как бы в кредит живешь. А так нельзя. За все надо платить

Кредит - это и есть то, что постоянно оплачивается, дурачок.

 Отправлено: 15.08.03 16:24. Заголовок:

Ну это прям как в анекдоте: " Встречаются два еврея на улице, один говорит: А не выпить ли нам по случаю встречи - у меня как раз с собой коньячок имеется?, второй: А почему бы и нет!, а тот: Ну нет так нет!"

 Отправлено: 15.08.03 16:27. Заголовок: Re: Margo

Да уж, чистый анекдот!

 Отправлено: 15.08.03 16:42. Заголовок: Re: Nikita

Эти два еврея - это Никита в одном лице, но в разных вейлансах.

 Отправлено: 15.08.03 16:49. Заголовок: Re: RedRet

Ну, мля, ну все... Точно понесло...

 Отправлено: 15.08.03 17:08. Заголовок: Re: elka

Мда, мля, ёлка... понесло меня! и это к счастью!

PS А это не ты, кстати, деньги Никите должна?

 Отправлено: 15.08.03 18:37. Заголовок: Re: RedRet

Да пошел ты...

 Отправлено: 15.08.03 18:38. Заголовок: Re: elka

угу... значит должна...

а посмеяться можешь над этим?

 Отправлено: 15.08.03 18:40. Заголовок: Re: RedRet

Пошел ты - значит пошел ты и ничего более. Ты сделал свои выводы - выкручивайся сам, дуболом

 Отправлено: 15.08.03 18:51. Заголовок: Re: elka

а я и не делаю никаких выводов, я просто играю сейчас

говорю разные вещи, и кстати, довольно часто нейтральные и по форме и по содержанию.

а ты, похоже, подключаешься к ним и начинаешь реагировать

ну вот что такого в вопросе "должна ли ты Никите деньги"? смешной же вопрос!

 Отправлено: 15.08.03 19:15. Заголовок: Re: RedRet

Да-да-да, я улавливаю и тоже начинаю играть. Но ты не видишь моего умелого паса - моя вина, смотрю не туда, думаю не о том. Я - лямой игрок.

 Отправлено: 15.08.03 19:19. Заголовок: Re: RedRet

"Должна ли ты Никите деньги" - это один вопрос. Его цель - по крайней мере, добиться конкретного ответа.
"А это не ты, кстати, деньги должна" - риторический вопрос. Он имеет своей целью подловить собоседника. Ответ на него не обязателен, главное - его задать.

 Отправлено: 15.08.03 19:41. Заголовок: Re: elka

ну так должна или нет?

 Отправлено: 15.08.03 20:03. Заголовок: Re: RedRet

Не скажу. Это ниже моего мнимого достоинства.

 Отправлено: 15.08.03 20:07. Заголовок: Re: elka

тогда возникает вопрос: а где расположено твое достоинство?

 Отправлено: 20.08.03 17:50. Заголовок: Re: RedRet

Где-то в голове...

 Отправлено: 15.08.03 17:08. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

Но мы страдаем, рестимулируемся, чувствуем себя несчастными и злимся на дураков-начальников, сволочей-сослуживцев...

---

У меня тоже были конфликты с начальством раньше, но потом я подучилась, почитала книжки и поняла, что начальство это просто люди (хотя и выше по соцстатусу) со своими загонами, страданиями и рестимуляциями и это надо не просто знать, а еще и понимать, тем более что у тебя есть огромное преимущество - ты знаешь о рестимуляциях и их механизмах и значит обладаешь большим (ударение на "о") котролем над ситуацией, а другие не знают - представь каково им - ведь они думают, что это реально, по настоящему, сейчас, в данную единицу времени с ними что-то происходит,а ты знаешь - это всего лишь рестимуляция и к тому же имеешь возможность от нее избавиться. Так что отнесись к конфликтам с должным пониманием и ситуация разрешится наилучшим способом, не зря говорят: не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней. И потом если есть конфликт, значит есть почва для конфликта ОБЩЕНИЕ главный козырь!!!

 Отправлено: 15.08.03 17:24. Заголовок: Re: Margo

Спасибо Марго за конструктивизм!

Я как бы знаю кое-что, и образование (кое-какое) у меня приличное, не такое как у Никиты, но все-таки... И профессионально (кое-чем) мне приходилось заниматься. Так что навыки общения, тренинги и процессинги - это есть.

Но есть еще и реальные игры. Когда ставки реальны. Когда играешь с партнерами по выживанию. Когда в твоей организации есть контр-команда с иными целями, и которая стремится к власти. Когда в ход идет лесть, ложь, обманам, неверная интерпретация фактов и пр. и пр. Упаси Бог подумать, что я во всем этом участвую! Гы... Там такие бабки крутятся. Миллионы. Баксов. Меня туда не возьмут - самим мало... Но общая энтурбуляция всей этой невидимой схватки за власть и влияние сказываются на всех членах коллектива. Сообщения в тоне 1.1 - норма общения. Я тоже этим развлекаюсь по совету Никиты!

цитата

---

Так что отнесись к конфликтам с должным пониманием и ситуация разрешится наилучшим способом

---

Ты говоришь о случае, когда стороны просто рестимулированы. Я говорю о случаях, когда другая сторона имеет намерение подавить и дезориентировать тебя. Урегулировать с этим человеком нечего. Он, может быть, и хороший в своей основе, но таковы цели в игре: заменить одних людей на других.

Вот тут как быть?

 Отправлено: 15.08.03 17:12. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

тебе просто везет пока, и ты не знал настоящего риска и настоящих поражений.

---

А это зависит от общего эмоционального состояния, обладания знаниями и умение ими оперировать, а просто везение бывает редко! При хорошем состоянии это "пока" превращается в постоянную величину!

 Отправлено: 15.08.03 17:32. Заголовок: Re: Margo

Везение бывает редко, но все-таки бывает!

Вот я и предлагаю Никите узнать, просто везунчик он, или на самом деле что-то представляет из себя, как игрок.

Предлагаю реально поиграть. С реальными ставками.

Как все мы, кто реально живет и работает в нашей сложной и дурацкой жизни.

Не пудрить мозги в форуме, а пойти и устроиться фотографом или психологом куда-нибудь. Сколько продержится? Сможет ли прожить на то что заработает? Гонора поубавится ли?

 Отправлено: 16.08.03 14:34. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Не пудрить мозги в форуме, а пойти и устроиться фотографом или психологом куда-нибудь. Сколько продержится? Сможет ли прожить на то что заработает?

---

А зачем ему рушить то, что он создал? Человек живет так, как ему нравится, занимается своим любимым делом... Он не конфликтует с начальством из за отсутствием оного. Ред Рет, согласитесь, что в глубине души Вы завидуете Никите. Да, он сидит дома, расставил свои интернет и телефонные линии, сплел некую паутину, в которую залетают клиенты.. Вам это ни кого не напоминает?? Но кто возьмется осуждать?? Природа сама подсказывает выходы и учит правильности жизни.. Другое дело, что далеко не все люди берут на себя ответственность САМОМУ отвечать за свою жизнь, как это сделал Никита.. Я, будучи начальником одной фирмы, при наборе персонала на работу очень внимательно слушал вопросы предендентов. Скажу, что я сам в течении 9 лет работал, да и сейчас работаю, только и исключительно за % от выполненных работ. И вот когда меня начинали спрашивать, сколько им будут ПЛАТИТЬ, я отвечал, что столько, сколько заработаете. Масса людей сразу отваливалось. Они не готовы работать, им надо, что бы им платили!! Не важно за что, но ПЛАТИЛИ!! А вот Никита взял на себя ответственность... Куда уж большего испытания ему???
Я ни в коем случае не защищаю Никиту!! На мой взгляд кого то защищать -это унижать подзащитного! Это показать, что он сам бессилен..

 Отправлено: 16.08.03 16:39. Заголовок: Re: Андрей

Андрей, рассуждая о Никите и говоря о некоей моей зависти, Вы на самом деле говорите о себе и своих проблемах и своей зависти к Никите. У меня такое ощущение, что Вы простоо невнимательно читаете форум.

 Отправлено: 16.08.03 14:43. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Вот я и предлагаю Никите узнать, просто везунчик он, или на самом деле что-то представляет из себя, как игрок.

---

Напомню один стаааарый анекдот...
Возлежит негр под кокосовой пальмой и смотрит, когда упадет кокос. К нему подходит белый и говорит
- Странный вы народ, негры.. Встал бы, залез на пальму, и нарвал бы кокосов!
- А зачем??
- Ну как зачем?? Отнес бы на рынок, продал, получил бы деньги!!
- А на хрена мне деньги??
- Как на хрена??? На эти деньги нанял бы себе мальчишек, один бы рвал кокосы, а второй их бы продавал! А ты бы получил еще больше денег!!
-Ну и зачем они??
- На эти бы деньги, ты бы начал собственное дело! Купил бы грузовик, организовал бы ферму, занялся бы крупными оптовыми поставками!!! А когда раскрутился бы - откупил часть островов, открыл бы свои фирмы в Европе и Америке, зафрахтовал бы суда и самолеты!! Куча людей бы работала на тебя!!!! И деньги лелись бы рекой!!
- А за чем мне река денег??
- Ты что дурачек, не понимаешь??? Кода денег очень много, ты можешь делать все что хочешь!! Наймешь управляющих, а сам бы мог лежать на тропическом острове и наслаждаться жизнью!!
-Да я и так лежу и наслаждаюсь, только без всего этого переполоха...

 Отправлено: 16.08.03 16:41. Заголовок: Re: Андрей

Андрей, читайте внимательно форум.

 Отправлено: 16.08.03 16:49. Заголовок: Re: RedRet

Опять понесло! Ура!

 Отправлено: 16.08.03 17:21. Заголовок: Re: Nikita

Да, Никита! Меня понесло опять. И будет нести всю жизнь тебе на радость, а другим на изумление.

Скажи Никита, а ты смелый человек?

 Отправлено: 16.08.03 17:42. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Скажи Никита, а ты смелый человек?

---

Я трус!

 Отправлено: 16.08.03 18:18. Заголовок: Re: Nikita

А почему?

 Отправлено: 16.08.03 20:23. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

А почему?

---

Я трус по определению. Трус, потому что есть много вещей, которые у меня вызывают страх. Единственное, на что мне хватает смелости, так это признаться самому себе, что я – трус. Другие и этого не могут.
Мне было страшно, когда я, будучи инженером, в 28 лет ушел работать в абсолютно незнакомую мне область деятельности – фоторепортаж.
Мне было страшно, когда в 30 лет я вообще ушел в свободные художники (freelance) на вольные хлеба. И очень скоро фотографиями стал зарабатывать на уровне директора крупного завода. С тех пор и поныне – скоро буду праздновать 25-летний юбилей – я никогда не был на ставке. Получал деньги исключительно за выполненную работу.
Мне было жутко страшно, когда я с аквалангом погружался на глубину более 40 метров в холодном Баренцевом море. Боялся я и в Японском море. Особенно когда всплываешь, в открытом море, потому что унесло течением, а рядом нет лодки сопровождения. Там в Японском море один из наших товарищей утонул в аналогичной ситуации. Я не утонул, потому что испугался чуть меньше его.
Дико боялся лазать в горы, когда занимался альпинизмом. Несколько раз был на грани срыва. Но меня что-то удержало от падения.
Очень было страшно менять хорошо налаженную и оплачиваемую профессию фоторепортера на непонятную и опасную работу на бирже, когда я таскал в своей задрипанной сумке около ста тысяч долларов, не имея охраны – с голой задницей, и рискуя получить хороший удар по голове возле дома. Многих на бирже в то время просто грохнули.
Страшно было, когда я вложил все мои деньги и квартиру в акции известной пирамиды. Жутко боялся. Но выиграл.
Страшно было начинать совершенно новое дело. Изучать науку о душе, от которой был раньше бесконечно далек. Очень боялся проводить сессии без опыта работы, без малейшей поддержки.
Страшно было ехать в Англию с плохим английским и вкладывать в поездку и обучение последние деньги, доставшиеся мне с таким невероятным риском.
Страшно было рвать с сектой. Потому что она угрожала, объявила меня подавляющей личностью №1 (чем очень теперь горжусь) и внесла меня в черный список.
Страшно было уходить в Свободную Зону и ехать к незнакомым людям.
Страшно было рвать со Свободной Зоной, отказываться от догматов, крепко вбитых мне в голову и пытаться идти своим путем.
Страх постоянно сопровождает меня в жизни. Поэтому, я трус. И не боюсь в этом признаться.

 Отправлено: 17.08.03 03:54. Заголовок: Re: Nikita

цитата

---

Страх постоянно сопровождает меня в жизни. Поэтому, я трус. И не боюсь в этом признаться.

---

Никит, ты разве не видишь разницы между страхом и трусостью?? Страхом пропитана наша жизнь.. Ежедневно появляется чувство страха. А вот трусость, это когда вот это чувство страха не дает делать человеку то, что бы он хотел сделать. Ты бы был трусом, если бы не сделал всего того, о чем ты тут писал.. Вот где то с полгода назад я струсил, когда возвращался по улице домой поздно вечером и увидел, как человек 8 озверевших подростков избивают мужчину.. Я тогда сделал большой крюк, потому что струсил. Милицию по мобильнику вызвал и все...
А вообще понятие трусости и храбрости очень интересны. Человек в каких то ситуациях бывает смел до изумления, а в каких то труслив. Ты тут написал о своих жизненных моментах, когда ты смог перебороть свою трусость. У меня таких моментов то же хватало в изобилии в жизни. Это и выход за пределы самолета без страховки во время полета, когда я работал в аэрофотосъемке, это и немыслимые акробатические трюки на высоте до 320 метров, так же без страховки, когда я работал в системе Энерговысотспецстроя, это и перегон машин в начале 90, когда дороги кишели соловьями разбойниками. Мне тогда приходилось и гонки на выживаемость устраивать, и под дулом стоять.. Много чего было, да и много еще чего впереди будет, по всей видимости. Да и сейчас я ввязался в игру достаточно стремную. Так вот трус человек или нет?? В одном случае -трус, в другом нет.. Наверное, когда человек склонен верить в хороший исход -он смел, а когда шансов на хороший исход нет, тогда трусит. Как в том случае с отморозками.... Сразу приходит в голову мысль, что лучше я 10 минут побуду трусом, чем всю жизнь покойником

 Отправлено: 15.08.03 17:22. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

...жизнь - она любит тыкать мордой в грязь.

---

Да, жизнь не дура, если учесть, что законы этой жизни придуманы и одобрены нами, значит, если жизнь тыкает в грязь это значит мы сами тыкаем себя, а значит не так обидно, зато оптимистично - все в твоих руках - зная законы можно вполне преуспевать, тем более сами на это подписались! Ответственность, товарисчи, ответственность!

 Отправлено: 15.08.03 17:25. Заголовок: Re: Margo

согласен на все 100!

 Отправлено: 15.08.03 18:17. Заголовок:

но не всю сумму сразу, дерево :)

 Отправлено: 15.08.03 18:30. Заголовок:

А вообще, что же это вы так все за Никиту заступаетесь?

Вы хотите таким образом задобрить его? Вы думаете, что если встанете на его сторону, то он встанет на вашу? Может быть он сделает вам за это бесплатный одитинг?

Ха! Вы в таком случае питаетесь иллюзиями. Никита всегда только на своей стороне. А если и встает временно на чью-то позицию, только для того, чтобы подзадорить. Он просто использует наши противоречия и рестимуляции, и делает это весьма умело. А фактически - он просто использует в нас кнопку рассчетов на предмет защитника*.

А мы надуваемся от важности! Никитушка по головке погладил!


*защитник - дианетический термин, обозначающий человека, который бессознательно воспринимается как друг, как отец, мать, бабушка и пр.., как человек крайне необходимый для выживания, и без которого собственное выживание невозможно. Активирование кнопки защитника приводит к прямым манипуляциям человеком, и в общем-то только для этого и используется манипуляторами. А для манипулируемого это означает довольно тяжелые рестимуляции и болезни, сильную зависимость от манипулятора.

PS Почему я начал эту тему, я обьясню попозже, может быть в понедельник, если доживу.

 Отправлено: 15.08.03 18:39. Заголовок: Re: RedRet

Ну кто может сравниться с Тобой в лучшем знании Никиты?! Мы даже не претендуем...

 Отправлено: 15.08.03 19:08. Заголовок: Re: elka

Не факт... Может кто-то и получше знает Никиту.
Заметьте, когда вопрос заходит на щекотливые для Никиты темы, он все старается перевести в шутку сначала, потом начинает высмеивать, а потом прячется в кусты бурю в стакане переждать.

Так же есть вещи, которые он просто избегает. Например - общение на равных.
Никита просто привык за много лет занимать в общении позицию гуру. Никита оч. добрый и хороший человек, ему обязательно можно доверять. Но в разговоре - он в вэйлансе авторитета!

 Отправлено: 15.08.03 19:12. Заголовок: Re: RedRet

Ну вот опять. Прямо гид в зоопарке.

 Отправлено: 15.08.03 19:45. Заголовок: Re: elka

ага! я гид! я показываю то что есть.

Никита симпатичный одитор, и легко вызывает к себе симпатию. Не так ли, девочки?

Но то, что я сказал выше - чистая правда. И вы это знаете.

 Отправлено: 15.08.03 19:56. Заголовок: Re: RedRet

> ! я показываю то что есть.
Ну, во-первых, гид интерпретирует. Он же человек.
> Не так ли, девочки?
Ловушка. Дешево.
>И вы это знаете.
Еще одна.

 Отправлено: 15.08.03 19:19. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

А вообще, что же это вы так все за Никиту заступаетесь?

---

Ревнуешь? Хочешь я за тебя заступлюсь, милый RedRet? А ты сделаешь мне бесплатный одитинг, наверняка ты умеешь!!! Хотя ты сам говорил - за все надо платить.Ха-ха! А Никита мне и вправду нравится, так что в точку - попала я под его манипуляции, эх! и мне это нравится!

 Отправлено: 15.08.03 19:22. Заголовок: Re: Margo

Да-да, он ревнует. И еще как! В своем болезненном восприятии он напоминает беременную женщину с неслегка съехавшей крышей. А может, это он нарочно, игра у него такая...

 Отправлено: 15.08.03 19:48. Заголовок: Re: elka

А ты была хоть раз беременна?

 Отправлено: 15.08.03 19:52. Заголовок: Re: RedRet

Была. Не видишь, я - авторитетный.

 Отправлено: 15.08.03 20:14. Заголовок: Re: elka

быстро же ты управилась!

 Отправлено: 20.08.03 18:13. Заголовок: Re: RedRet

С чем управилась?

 Отправлено: 15.08.03 19:46. Заголовок: Re: Margo

Заступись за меня! Заступись! Давно за меня никто не заступался, а только все нападают, бяки...

 Отправлено: 15.08.03 19:51. Заголовок: Re: RedRet

Сначала нарестимулирует всех, а потом плачется в жилетку доброй Марго. Ишь.

 Отправлено: 15.08.03 20:02. Заголовок: Re: elka

АГА! Есть первые жертвы аборта!!!

ПОПАЛИСЬ В МОИ ЛОВУШКИ!

Я счастлив!

 Отправлено: 15.08.03 20:04. Заголовок: Re: RedRet

"Ну так иди и повесься, чертова метелка"! (с) Эрих Мария Ремарк, Три товарища.

 Отправлено: 15.08.03 20:08. Заголовок: Re: elka

Классный роман! На днях перечитаю обязательно!

 Отправлено: 15.08.03 19:31. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

Там такие бабки крутятся. Миллионы. Баксов.

---

А ты как думал миллионы достаются!? Я недавно общалась с человеком оттуда-свер @!#$ он сказал, что никому не посоветует играть в ТАКУЮ игру, дорога туда лежит через трупы друзей, коллег, партнеров, кровь и обман, а ты говоришь! А мотивация одна - деньги, даже в криминалистике при убийстве - деньги рассматривают как первую возможную мотивацию, а потом уже все остальное!
RedRet пишет:

цитата

---

Когда в ход идет лесть, ложь, обманам, неверная интерпретация фактов и пр. и пр.

---

Так вот, если играешь в ТАКУЮ игру, то играй по правилам, которые там существуют, а не можешь - так сойди с дистанции!!!

 Отправлено: 15.08.03 19:40. Заголовок: Re: Margo

Я не могу и не умею играть в такую игру. И в общем-то не играю, это рядом происходит. Просто всех колбасит и трясет во время этих военных действий!

 Отправлено: 15.08.03 19:44. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Просто всех колбасит и трясет во время этих военных действий!

---

А Вы не сотрясайтесь и не колбастесь.. Военные действия рано или поздно заканчиваются... Кто то кого то зашибет и все затихнет. Просто переждите этот момент. Тем более, если Вы сами, как говорите, не участник. Терпение и спокойствие.

 Отправлено: 15.08.03 19:59. Заголовок: Re: Андрей

Да дело не в этом. Я хочу научиться это конфронтировать и справляться с тихими подковерными атаками коллег, которые в борьбе за свое место, иногда ведут себя странно.

 Отправлено: 15.08.03 20:12. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

которые в борьбе за свое место, иногда ведут себя странно.

---

Сдается мне, что задача практически не выполнима. В борьбе признается сила! Сила и только сила.... Но если Вы примените силу -значит вступите в борьбу. А есть ли для этого резервы?? Может лучше в данной ситуации отступить? Это не позорное бегство, а проявление мудрости. Измотать себя в борьбе и проиграть - это самое плохое, что может случиться. Не дайте поставить себя на колени ПОБЕДИТЕЛЯМ. Возможно я несколько высокопарно пишу, но, к сожалению, это сермяжная правда.. По крайней мере, из собственного жизненного опыта. В декабре прошлого года я проиграл в такой борьбе и здорово себя измотал при этом. Сейчас я начал новое дело. И, смею думать, что в этот раз выкину "победителей" на свалку истории!! По крайней мере, у меня для этого теперь есть все необходимое.( ВО КАК ЗАГНУЛ!!)

 Отправлено: 15.08.03 20:17. Заголовок: Re: Андрей

успехов Вам в новом деле, Андрей!

Когда я говорил "ведут себя странно", я имел ввиду, что странно с точки зрения этики, которой, как говорил Никита, у него нет

 Отправлено: 15.08.03 20:29. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

успехов Вам в новом деле, Андрей!

---

Спасибо!! Надеюсь, что все правильно расчитал RedRet пишет:

цитата

---

я имел ввиду, что странно с точки зрения этики, которой, как говорил Никита, у него нет

---

Да у каждого свое представление об этике.. Не старайтесь их примерить на себя. Помните у О Генри - "Поросячья этика"?? А ведь то же этика!
А у кого нет этики?? У Никиты?? Я что то не уловил тут..

 Отправлено: 15.08.03 20:31. Заголовок: Re: Андрей

Я конечно немного утрирую насчет этики и ее отсутствия у Никиты. Вам стоит почитать ветку "интервью с мастером" там где-то ближе концу об этике шел разговор.

 Отправлено: 15.08.03 19:58. Заголовок:

О! РедРет - антиадмин.

 Отправлено: 15.08.03 20:03. Заголовок:

А "антиадмин" - это что? Я им еще не был. Это интересно?

 Отправлено: 15.08.03 20:06. Заголовок: Re: RedRet

Антиадмин - это админ, у которого очко взыграло на минус.

 Отправлено: 15.08.03 20:09. Заголовок: Re: elka

Тогда выходит, что у Никиты очко взыграло на плюс???

 Отправлено: 19.08.03 12:19. Заголовок: Re: RedRet

Ну да. А разве с самого начала было непонятно?

 Отправлено: 19.08.03 15:47. Заголовок: Re: elka

Я не знаю. Ты, наверное, лучше в этом разбираешься.

 Отправлено: 15.08.03 20:09. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

Просто всех колбасит и трясет во время этих военных действий!

---

А война идет везде и всегда явная или скрытая (без этого нет игры, нам это нужно как воздух) - главное какое у тебя отношение к этому - у некоторых например азарт, у других - апатия, у третьих - страх! А колбасит и трясет - это опять к спикску рестимуляций можно отправить. Никита бы сказал: Так колбасся и трясись вдовль и все пройдет! А я скажу: Вижу цель - не замечаю препятствий. Тем более, если цель такая, что оправдывает средства!

 Отправлено: 15.08.03 20:12. Заголовок: Re: Margo

А я рассматриваю все это и нахожу в себе много интересного, хотя действия вроде бы происходят снаружи, но на самом деле - они внутри. (Как там в "Побеге из курятника" - "это все в твоей голове, мистер Твидли!"

 Отправлено: 15.08.03 20:16. Заголовок:

RedRet пишет:

цитата

---

Я хочу научиться это конфронтировать и справляться с тихими подковерными атаками коллег

---

Так вот почему ты Никиту "достаешь", провоцируешь-провоцируешь,опускаешь, чтобы он вызвался помочь, типа: Да я и вправду умный супер игрок - щас докажу - вот сделай так и так и увидишь какой я мудрый и станешь супеменом с миллионами - а он никак, а самому попросить открыто о помощи слабо да к тому же это и не бесплатно! А насчет конфронтировать - есть спецупражнения, ты наверняка их знаешь, попробуй - поможет - проверено!

 Отправлено: 15.08.03 20:23. Заголовок: Re: Margo

Margo пишет:

цитата

---

Так вот почему ты Никиту "достаешь", провоцируешь-провоцируешь, чтобы он вызвался помочь - а он никак, а самому попросить открыто слабо?

---

А вот мне представляется, что Ред Рету Никитина помощь вовсе не нужна:-). Просто есть желание чуток расшевелить форум:-)

 Отправлено: 15.08.03 20:27. Заголовок: Re: Андрей

WELCOME!!!

 Отправлено: 15.08.03 20:31. Заголовок: Re: Margo

Margo пишет:

цитата

---

WELCOME!!!

---

Куда??

 Отправлено: 15.08.03 20:27. Заголовок:

Врядли кто-то из нас может достать Никиту по настоящему. Но он не дурак и понимает, что есть темы в которых соваться не стоит, потому что... просто потому.

Мне на самом деле, не нужна помощь. Пообщаться с вами со всеми интересно.

Ну Никита может быть что-то скажет путное. А может и не скажет... Ну и не велика беда.

Вообще, все это неважно: и форум, Никита, и пр... Нет таких рестимуляций, с которыми бы я не справился. Не мгновенно. А скажем, в течении получаса. Если что есть много источников в том числе и в интернете, где можно получить информацию. И пр...

Я здесь ради общения пока. Ну есть еще пара вопросов, которые неясны. А в общем-то - это все. Как вопросы прояснятся, меня здесь не будет. А может и не прояснятся. Ну и бог с ними...

Есть чему поучиться у вас у всех - еще другой вопрос. Спасибо всем! И особенно Нарциссу!

 Отправлено: 15.08.03 20:35. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Ну есть еще пара вопросов, которые неясны.

---

Всего пара?? Счастливый Вы человек!! RedRet пишет:

цитата

---

Как вопросы прояснятся, меня здесь не будет.

---

Тут же появятся новые вопросы.. Вопросов нет только у покойников..RedRet пишет:

цитата

---

И особенно Нарциссу!

---

Да!! Он сегодня был просто на высоте!!!! Это же надо так блистать своим отсутствием!!

 Отправлено: 15.08.03 22:36. Заголовок: Re: Андрей

Вопросов, конечно не пара. Их значительно больше. Но дело в том, что все ответы там же, где и вопросы. Это Нео искал Ключника. Он не знал тогда, что сам был ключом. Но на самом деле я не очень-то и счастлив, хотя жизнь чаще всего интересна.

А те вопросы ответы на которые мне нужны, на самом деле это вопросы Никиты.

Нарцисс! Напиши мне сегодня в аську! Я буду в час где-то.

 Отправлено: 15.08.03 20:38. Заголовок: Re: RedRet

Отпустило? Тон скуки это уже лучше! А вообще похоже на прощальную речь - хорошо, что не по-английски!!!

 Отправлено: 15.08.03 22:31. Заголовок: Re: Margo

Margo пишет:

цитата

---

Отпустило? Тон скуки это уже лучше!

---

Удалил по просьбе Margo повторное сообщение! Не учел, что на него были ответы - они тоже сделали нам всем ручкой! Канули в лету!
Мой промах! Учту это свойства скрипта форума на будущее!

 Отправлено: 15.08.03 22:37. Заголовок:

Ерунда, Никита! С кем не бывает!
А можешь вообще все удалить! Весь форум. Сьэкономишь денег немеряно...

 Отправлено: 15.08.03 22:54. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

А можешь вообще все удалить! Весь форум. Сьэкономишь денег немеряно...

---

Пусть будет форум! Денег не жалко!

 Отправлено: 15.08.03 22:57. Заголовок: Re: Nikita

И это тоже верно - пусть будет. Поддерживай его!

 Отправлено: 15.08.03 23:20. Заголовок:

Привет всем! Я это...не пустили меня на работе в инет сегодня. Вируса боятся.
А темка у РедРета - класс. Есть о чем потрындеть :)
А вот Никите, смотрю, не о чем :) Мало зафиксировался здесь :)))
p.s. РедРету спасибо за спасибо :) И за Хуана.

 Отправлено: 15.08.03 23:32. Заголовок:

Привет Нарцисс!
Здорово, что ты обьявилась, я уже начал волноваться!

А мы здесь уже с Ёлкой, с Андреем, с Марго, с Никитой.

А потом пришел Никита , успокоил обиженных, что я до понедельника!

Вот такого он нам желает!

Дону Хуану - спасибо. Большой тетан. Не в пример некоторым.
Я попозже найду и пошлю тебе маленький кусочек с волшебным оленем.

 Отправлено: 16.08.03 01:04. Заголовок: Re: RedRet

Привет, привет, РедРет! (почти стихи :))
Да уж, все картинки точно отражают действительность :)
Вот только не пойму, кто из них Никита :))))) Все трое на него смахивают :)
p.s. Оленя жду!

 Отправлено: 16.08.03 04:31. Заголовок: Re: Narciss

Никита един в трех лицах!

 Отправлено: 17.08.03 04:04. Заголовок:

Андрей, Вы наверное очень добрый человек, легко попадающий под влияние сильной личности. У Вас есть/были враги?

 Отправлено: 17.08.03 04:13. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

У Вас есть/были враги?

---

Ну по крайней мере мне о таковых ничего не известно.. А при чем тут враги?

 Отправлено: 17.08.03 04:18. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

легко попадающий под влияние сильной личности.

---

Все может быть... Как то не задумывался об этом. Мне кажется, что нет.. Да и понятие "сильной личности" мне не понятно. Я не встречал таковых..

 Отправлено: 17.08.03 04:40. Заголовок: Re: Андрей

Кстати, Ваше попадание под влияние происходит так, что Вы, видимо, и не замечаете этого.

Мы все в той или иной степени находимся под влиянием той или иной сильной личности. Некоторые это понимают. Некоторые нет. Чем больше непонимание, тем более глубоко внедрено влияние. Все зависит от уровня гипнабельности.

Мой вопрос был тестовым.

 Отправлено: 17.08.03 04:50. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Мы все в той или иной степени находимся под влиянием той или иной сильной личности.

---

Я не встречал "сильных личностей"...Даже если кто то и кажется таковым по началу, то потом выясняется, что у него масса слабостей.... И при определенных условиях они выстреливают..
Вот под обаяние человека я попадал! И прощал ему такое, что и прощать то по общепринятым в обществе нормам не следовало. Это было!

 Отправлено: 17.08.03 04:32. Заголовок:

цитата

---

Да и понятие "сильной личности" мне не понятно. Я не встречал таковых..

---

Ну как же Андрей, не встречали... Вы забываетесь...
Их было 8 человек и вы их обошли по большому кругу.

 Отправлено: 17.08.03 04:46. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Их было 8 человек и вы их обошли по большому кругу.

---

Я в слово враги вкладываю другой смысл:-). Эти 8 были для меня потенциальной угрозой. Следуя Вашей логике любого водителя автомобиля можно назвать врагом - ведь он может Вас сбить...Да что там говорить... ЛЮБОЙ человек твой враг, если рассматривать его под таким углом зрения. Я считаю врагом того, кто целенаправленно наносит тебе ущерб, моральный или материальный. И делает это постоянно на протяжении значительно отрезка времени..
RedRet пишет:

цитата

---

Вы наверное очень добрый человек

---

Ну не злой -это точно.. Миролюбивый.... Не злопамятный и не мстящий.

 Отправлено: 17.08.03 05:00. Заголовок: Re: RedRet

Немного не ожиданно был поставлен вопрос.. Спутал сильных личностей с врагами:-).RedRet пишет:

цитата

---

Их было 8 человек и вы их обошли по большому кругу.

---

Да какие же это сильные личности??. Стая.. На очень низком уровне развития, которые понимают только угрозу в их сторону..Сильная личность - это ЛИЧНОСТЬ! А тут толпа... Толпа глупа и не являет собой ничего, кроме массового психоза. А уж о личностях и говорить не приходится. Толпа и личность - понятия диаметральные..

 Отправлено: 17.08.03 05:13. Заголовок:

Задело что ли?

 Отправлено: 17.08.03 05:27. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Задело что ли?

---

Вовсе нет!! Что тут может задеть?? Испытал некую досаду на то, что не сразу понял Ваш вопрос:-)). Время уже позднее и я сейчас немного рассеян. Кстати, о гипнабельности.... Совсем не подвержен:-). У моей мамы была подруга - одна из лучших специалистов в судмедэкспертизе в г.Москве, Мая Михайловна. Она проверяла особо опасных преступников на вменяемость и мастерски владела гипнозом. Так вот я оказался не подвержен совсем:-). Это ее даже чуточку задело, как специалиста..

 Отправлено: 17.08.03 13:58. Заголовок: Re: Андрей

Гипнабельность - широкий термин. Он означает не только сопротивляемость прямому внушению в классическом гипнозе. Гипнабельность - это внушаемость вообще. Существует большое кол-во трансовых состояний, но большинство из них не содержат потерю сознания. Трансы бывают легкими, а внушения косвенными. Трансовое состояние наводит и близкий друг, и общение с авторитетом и пр.. "Нет гипноза. Все есть гипноз." - как сказал один человек. Гипнабельность - это неспособность дифференцировать свое состояние и определять уровень собственного транса. Гипнабельные люди о себе заявляют как о неподдающихся гипнозу.

Для специалиста - это сигнал о легкой внушаемости. С такими людьми работают так: им говорят, что никогда в жизни не смогут их загипнотизировать, что они сильные люди, и что с ними решили работать честно, без всякого гипноза, и те сразу оказываются в глубоком трансе. Транс - в том числе и степень неконтролируемого доверия. Расчеты на предмет защитника здесь особенно опасны.

В настоящее время большинство внушений делается вскользь.

 Отправлено: 17.08.03 16:26. Заголовок: Re: RedRet

RedRet пишет:

цитата

---

Гипнабельные люди о себе заявляют как о неподдающихся гипнозу.

---

Ну по большому счету, мне все равно, гипнабелен я или нет:-). Пусть буду гипнабельным! Живу я с этой гипнабельностью, делаю свои дела.. Другими словами -приспособился:-). И от того, что я гипнабелен аппетит точно не потеряю:-)). Но странно получается, раз те люди, которые не подвержены гипнозу, как я, гипнабельны, а вот те, которые попадаются каждой втрой циганке - НЕ гипнабельны??? Нет ли тут противоречия? Если их гипнотезируют грубо и часто, то почему они "НЕ"?? RedRet пишет:

цитата

---

Для специалиста - это сигнал о легкой внушаемости. С такими людьми работают так: им говорят, что никогда в жизни не смогут их загипнотизировать, что они сильные люди, и что с ними решили работать честно, без всякого гипноза, и те сразу оказываются в глубоком трансе.

---

Похоже на правду!! На некую академическую, теоретическую правду!! Но попробуйте что то внушить мне, если мои рассчеты не совпадают с навязываемыми внушениями.... Вообще то раньше я мог на такое клюнуть, сейчас как то умудряюсь сопротивляться.. Опыта набрался.. На собственной шкуре обкатал

 Отправлено: 18.08.03 04:53. Заголовок: Re: Андрей

цитата

---

Вообще то раньше я мог на такое клюнуть, сейчас как то умудряюсь сопротивляться.. Опыта набрался..

---

Вот именно это тебе и скажут, твоими же словами.

Есть техника наведения транса, например, называется "шесть "да"". Смысл в том, что нужно получить несколько точек согласия по любому поводу, даже по абс. незачительным вещам, для того чтобы в седьмой раз вынудить человека согласиться с чем-то, с чем человек, спроси его сразу, не согласился бы.

 Отправлено: 19.08.03 20:06. Заголовок: Re: RedRet

> Есть техника наведения транса, например, называется "шесть "да"".
А у меня есть на этот случай специальная игра. Называется "все равно нафиг". Работает... Правда, все равно нелегко дается, волнует очень, надо работать над этим, но все же...

 Отправлено: 20.08.03 14:11. Заголовок: Re: elka