Не судите строго уважаемых участников форума. Честное слово, они бывают красивыми: в нарядных костюмах, напомаженные и надушенные, мило улыбающиеся и говорящие друг другу одни приятности, вежливо поддерживая собеседника под локоток.
Но здесь, в форуме, мы порой без ширм и социальных упаковок. В нестиранных халатах, с нечищеными зубами, небритыми физиономиями и всклокоченными волосами. Мы говорим, что думаем и так, как чувствуем, мало заботясь о форме выражений. Вернее, заботясь о том, чтобы покрепче лягнуть, ущипнуть, куснуть, поскорее вывести на
"чистую воду" и научить "правильно" жить собеседника. Всё это, безусловно, комедия. Комедианты
иногда бывают так увлечены своей игрой, что напрочь забывают о том, что смешны и нелепы. Наскакивают друг на друга, точно сердитые и серьезные петухи - перья в разные стороны! Жизнь не в форуме бывает такой же. Разумеется не всегда. И на другой площадке.
Человек на сессии у психолога именно такой и есть. Без маски. В маске его душа недоступна для позитивных изменений! Мне как профессионалу это хорошо знакомо.
Если вас не пугает этот комментарий, можно приступать к чтению форума и даже участию в нем!
Отправлено: 15.08.03 07:35. Заголовок: Проблемы Работы
Никита вот такой вопрос... Ты, как я понимаю, у нас самый настоящий безработный, - сидишь дома в четырех стенах, варишься в своем безопасном окружении, в собственной маленькой вселенной.... От тебя во внешний мир протянуты ниточки связи - провода, кабеля, телефоны, интернет - ты дергаешь за них. Люди к тебе приходят сами и несут деньги. За ними ты не ходишь. Они сами к тебе приходят в твой Белый Замок из Слоновой Кости.
Мы же, стоящие на более низкой ступени эволюции, в отличие от тебя, вынуждены каждый день ходить на работу и участвовать в реальной жизни со всеми ее опасностями. То есть мы даже более реальны, чем ты. В отличие от тебя, мы играем как бы по настоящему и стараемся никого не обманывать при этом. Но мы страдаем, рестимулируемся, чувствуем себя несчастными и злимся на дураков-начальников, сволочей-сослуживцев... ну и (у каждого есть свои излюбленные терминалы).
Думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что у каждого есть проблемы на работе. Предлагаю в этой ветке оскорблять своих начальников и прочий сброд, а так же попутно разбираться со своими закидонами!
Кстати, Ваше попадание под влияние происходит так, что Вы, видимо, и не замечаете этого.
Мы все в той или иной степени находимся под влиянием той или иной сильной личности. Некоторые это понимают. Некоторые нет. Чем больше непонимание, тем более глубоко внедрено влияние. Все зависит от уровня гипнабельности.
цитатаМы все в той или иной степени находимся под влиянием той или иной сильной личности.
Я не встречал "сильных личностей"...Даже если кто то и кажется таковым по началу, то потом выясняется, что у него масса слабостей.... И при определенных условиях они выстреливают.. Вот под обаяние человека я попадал! И прощал ему такое, что и прощать то по общепринятым в обществе нормам не следовало. Это было!
цитатаИх было 8 человек и вы их обошли по большому кругу.
Я в слово враги вкладываю другой смысл:-). Эти 8 были для меня потенциальной угрозой. Следуя Вашей логике любого водителя автомобиля можно назвать врагом - ведь он может Вас сбить...Да что там говорить... ЛЮБОЙ человек твой враг, если рассматривать его под таким углом зрения. Я считаю врагом того, кто целенаправленно наносит тебе ущерб, моральный или материальный. И делает это постоянно на протяжении значительно отрезка времени.. RedRet пишет:
цитатаВы наверное очень добрый человек
Ну не злой -это точно.. Миролюбивый.... Не злопамятный и не мстящий.
Немного не ожиданно был поставлен вопрос.. Спутал сильных личностей с врагами:-).RedRet пишет:
цитатаИх было 8 человек и вы их обошли по большому кругу.
Да какие же это сильные личности??. Стая.. На очень низком уровне развития, которые понимают только угрозу в их сторону..Сильная личность - это ЛИЧНОСТЬ! А тут толпа... Толпа глупа и не являет собой ничего, кроме массового психоза. А уж о личностях и говорить не приходится. Толпа и личность - понятия диаметральные..
Вовсе нет!! Что тут может задеть?? Испытал некую досаду на то, что не сразу понял Ваш вопрос:-)). Время уже позднее и я сейчас немного рассеян. Кстати, о гипнабельности.... Совсем не подвержен:-). У моей мамы была подруга - одна из лучших специалистов в судмедэкспертизе в г.Москве, Мая Михайловна. Она проверяла особо опасных преступников на вменяемость и мастерски владела гипнозом. Так вот я оказался не подвержен совсем:-). Это ее даже чуточку задело, как специалиста..
Гипнабельность - широкий термин. Он означает не только сопротивляемость прямому внушению в классическом гипнозе. Гипнабельность - это внушаемость вообще. Существует большое кол-во трансовых состояний, но большинство из них не содержат потерю сознания. Трансы бывают легкими, а внушения косвенными. Трансовое состояние наводит и близкий друг, и общение с авторитетом и пр.. "Нет гипноза. Все есть гипноз." - как сказал один человек. Гипнабельность - это неспособность дифференцировать свое состояние и определять уровень собственного транса. Гипнабельные люди о себе заявляют как о неподдающихся гипнозу.
Для специалиста - это сигнал о легкой внушаемости. С такими людьми работают так: им говорят, что никогда в жизни не смогут их загипнотизировать, что они сильные люди, и что с ними решили работать честно, без всякого гипноза, и те сразу оказываются в глубоком трансе. Транс - в том числе и степень неконтролируемого доверия. Расчеты на предмет защитника здесь особенно опасны.
В настоящее время большинство внушений делается вскользь.
цитата Гипнабельные люди о себе заявляют как о неподдающихся гипнозу.
Ну по большому счету, мне все равно, гипнабелен я или нет:-). Пусть буду гипнабельным! Живу я с этой гипнабельностью, делаю свои дела.. Другими словами -приспособился:-). И от того, что я гипнабелен аппетит точно не потеряю:-)). Но странно получается, раз те люди, которые не подвержены гипнозу, как я, гипнабельны, а вот те, которые попадаются каждой втрой циганке - НЕ гипнабельны??? Нет ли тут противоречия? Если их гипнотезируют грубо и часто, то почему они "НЕ"?? RedRet пишет:
цитатаДля специалиста - это сигнал о легкой внушаемости. С такими людьми работают так: им говорят, что никогда в жизни не смогут их загипнотизировать, что они сильные люди, и что с ними решили работать честно, без всякого гипноза, и те сразу оказываются в глубоком трансе.
Похоже на правду!! На некую академическую, теоретическую правду!! Но попробуйте что то внушить мне, если мои рассчеты не совпадают с навязываемыми внушениями.... Вообще то раньше я мог на такое клюнуть, сейчас как то умудряюсь сопротивляться.. Опыта набрался.. На собственной шкуре обкатал
цитатаВообще то раньше я мог на такое клюнуть, сейчас как то умудряюсь сопротивляться.. Опыта набрался..
Вот именно это тебе и скажут, твоими же словами.
Есть техника наведения транса, например, называется "шесть "да"". Смысл в том, что нужно получить несколько точек согласия по любому поводу, даже по абс. незачительным вещам, для того чтобы в седьмой раз вынудить человека согласиться с чем-то, с чем человек, спроси его сразу, не согласился бы.
> Есть техника наведения транса, например, называется "шесть "да"". А у меня есть на этот случай специальная игра. Называется "все равно нафиг". Работает... Правда, все равно нелегко дается, волнует очень, надо работать над этим, но все же...
согласен... когда эту технику использует тренированный человек, спохватываешься только на своем 5-6 "да" и все равно дальше противостоять непросто, тк. техники используются комплексно и в этот момент начинают применяться дополнительные рычаги управления
тут есть три вещи, которые работают, когда обнаружил манипулятора:
1. закончить начатые циклы с ним и прекратить отношения 2. стремительно атаковать его и победить, подавив его постулаты (это переводит их в тон ниже 1.1 - страх, аппатия и т.д. - - - такие люди боятся и уважают силу, но и стремятся залезть к таким в друзья/критики/советчики) 3. если необходимо поддерживать отношения, прием "хорошая погода - хорошие дороги" вполне уместен, но это не должно быть издевкой или игрой - просто подтверждаете тету и игнорируете энтету, правда этот способ требует довольно большого терпения и спец. навыков.
была у меня парочка таких "друзей" квалификации NLP-мастер... один сошел с ума, другой в эпизодических запоях
безумие в манипуляторах лежит на поверхности, прикрытое тонкой пленкой рассудка
Да лана. Достаточно сразу оценить то, что тебе впаривают, решить, нужно тебе это или нет, и действовать сообразно обстоятельствам Мне претит идея покупать всякую фигню, принесенную ко мне в магазин или домой, да еще приправленную дешевой вымученной улыбкой и дикой уверенностью, что вот, сейчас, кинусь рассматривать, разнюхивать, а там, глядишь, куда же я денусь, и не таких уламывали... Не хочу соответствовать ожиданиям. Фиг.
"шесть да" редко применяется при быстрых продажах, там делается упор на самые банальные кнопки, - жадность, дешевизна, собственная исключительность + прямая и быстрая коммуникация, цейтнот, смещенние контекста, неверные данные (а иногда самая банальная ложь)
"шесть да" чаще всего используют "друзья", "менеджеры отдела кадров", "мелкое руководство", "психологи" и тп
цитатаКстати, о гипнабельности.... Совсем не подвержен:-).
Наукой (в моем лице) установлено, что менее всего подвержены гипнозу ослы - это среди животных. А среди людей - это другая, менее совершенная порода животных - люди упертые, с твердыми убеждениями, очень праведные, фанатики, сектанты и так далее. Я так же мало подвержен гипнозу. Моя мама обо мне так и говорит: "Упрямый, как осел!" Я пробовал подвергнуться гипнозу. Ходил к знаменитым гипнотизерам, даже колдуну - просил меня немного заколдовать. Никакого результата. Как был упертым ослом, так им и остался. Отсюда следует вывод, что я сам себя сильно загипнотизировал и постоянно следую своим собственным гипнотическим командам. Это есть фиксация. Чем очень обижаю некоторых знакомых, которые пытаются донести до меня свои идеи. Я их просто отвергаю и насмехаюсь над ними. Одни уверяют меня в сердечной дружбе. Я им не верю и не поддаюсь на провокацию, зная, что через короткое время дружба перерастет в ненависть. Другие говорят, что меня любят, и тут я крепко стою на своем, понимая, что любовь завянет, как помидоры и останется злоба. Хотел бы я поддаться гипнозу, но, как говорил наш друг Лермонтов: "Но вере теплой опыт хладный противоречит каждый миг..."
цитатаОтсюда следует вывод, что я сам себя сильно загипнотизировал и постоянно следую своим собственным гипнотическим командам. Это есть фиксация.
Никит, а ты не думал, что эту фразу можно было сказать вот так :"Отсюда следует вывод, что я сам набрался достаточных знаний и постоянно следую целесообразности, вытекающей из этих знаний. Знания есть знания." Не усложняешь ли ты мир, в котором ты живешь?? Nikita пишет:
цитатаЧем очень обижаю некоторых знакомых, которые пытаются донести до меня свои идеи.
А почему они обижаются?? Странные знакомые:-). Nikita пишет:
цитатаЯ их просто отвергаю и насмехаюсь над ними.
Тебе от отвержения и насмешек легче??? Ну и на здоровье!!Nikita пишет:
цитатадружба перерастет в ненависть
Nikita пишет:
цитаталюбовь завянет, как помидоры и останется злоба
Странный черно-белый мир... А где полутона?? Почему любовь - злоба, дружба- ненависть.. У меня вот таких метаморфоз не происходило никогда....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
От тебя во внешний мир протянуты ниточки связи - провода, кабеля, телефоны, интернет - ты дергаешь за них. Люди к тебе приходят сами и несут деньги. За ними ты не ходишь. Они сами к тебе приходят в твой Белый Замок из Слоновой Кости. 
Но мы страдаем, рестимулируемся, чувствуем себя несчастными и злимся на дураков-начальников, сволочей-сослуживцев... ну и (у каждого есть свои излюбленные терминалы). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
