Не судите строго уважаемых участников форума. Честное слово, они бывают красивыми: в нарядных костюмах, напомаженные и надушенные, мило улыбающиеся и говорящие друг другу одни приятности, вежливо поддерживая собеседника под локоток.
Но здесь, в форуме, мы порой без ширм и социальных упаковок. В нестиранных халатах, с нечищеными зубами, небритыми физиономиями и всклокоченными волосами. Мы говорим, что думаем и так, как чувствуем, мало заботясь о форме выражений. Вернее, заботясь о том, чтобы покрепче лягнуть, ущипнуть, куснуть, поскорее вывести на
"чистую воду" и научить "правильно" жить собеседника. Всё это, безусловно, комедия. Комедианты
иногда бывают так увлечены своей игрой, что напрочь забывают о том, что смешны и нелепы. Наскакивают друг на друга, точно сердитые и серьезные петухи - перья в разные стороны! Жизнь не в форуме бывает такой же. Разумеется не всегда. И на другой площадке.
Человек на сессии у психолога именно такой и есть. Без маски. В маске его душа недоступна для позитивных изменений! Мне как профессионалу это хорошо знакомо.
Если вас не пугает этот комментарий, можно приступать к чтению форума и даже участию в нем!
Цитирую Бликова: "Саентолог до конца жизни обречен быть зомби", "... последствия пребывания в рядах саентологов разрушительны для здравого смысла, духовного и часто физического здоровья".
Знаю десятки саентологов, которые ранее работали в саентологических организациях или просто обучались и прекрасно себя чувствуют, занимаются своими делами, строят бизнесы, создают семьи. Что за бред?
И что за "саентологический имплант" такой выдумал?
Интересно, а Никита Бликов может признать, "что он сидит в теплом уютном болоте неведения"?
Отправлено: 05.04.09 22:03. Заголовок: А что бы ты сделал с..
А что бы ты сделал с ненастоящими саентологами, настоящими несаентологами, ненастоящими несаентологами, экспериментаторами с саентологией, ПЛами, ПИНами ?
Сначала разберитесь в терминологии, и в том, чего хотели написать :-)))
А что, если эти все они вдруг окажутся ООчень настойчивыми в том, чтобы проверить, работает или нет саента, будут всякие опыты делать, читать труды ЛРХ задом наперёд, смешивать саентологию с космологией и всё такое ?
Пожалуйста, пусть только не трусят, не прячутся, и за последствия (проблемы со здоровьем подопытных) отвечают.
Николай пишет:
цитата: Зачем ? :-)))
1. Потому что тема имеет для Вас значимость. А где значимость, там заряд.
Просто саентология уже есть и никто её обратимо не потеряет, нравится это кому-то или нет.
2. Потому что рано или поздно Вы действительно ее потеряете, и лучше к этому быть готовым.
См.выше :-)))
3. Потому что саентология не единственная эффективная технология.
Конечно, но она как минимум одна из САМЫХ эффективных.
И вообще, дело не во владении технологиями, а в способности их создавать.
Никто Вам не мешает создавать свои технологии. Только называйте их по-другому. И отвечайте за результаты.
Николай пишет:
цитата: ...давно не работаю с людьми, которые...
А вот это напрасно.
Ну вот, даже из контекста предложения вырвали :-). А вообще, решать с кем работать, а с кем нет, это дело личное. Поскольку за результат надо отвечать.
А создают их те самые фантазёры и экспериментаторы, которые "просто хотят проверить", из любопытства, не из какой-то натужногй мотивации, ПРОСТО ТАК !
Проверяйте, экспериментируйте ! "ПРОСТО ТАК" ! Лишь бы помогало, а не калечило ! И пожалуйста, называйте по-своему.
Отправлено: 05.04.09 23:15. Заголовок: Николай пишет: Прос..
Николай пишет:
цитата:
Просто саентология уже есть и никто её обратимо не потеряет, нравится это кому-то или нет.
Все что имеет начало, имеет и свой конец. Жизнь человека имеет начало и конец. Технология, религия, философия имеют начало и конец.
Так устроена жизнь, нравится это кому-то или нет.
Когда Вы умрете, Вы все потеряете. Когда родитесь в следующий раз, то можете и не найти. Вы уже никогда не будете прежним.
Вы можете потерять саентологию и раньше, когда не сможете ее применять, или когда начнете делать ошибки, или когда увидите, что она не работает в некоторых случаях.
Просто обработайте тему, и она перестанет Вас аберрировать.
Николай пишет:
цитата:
Никто Вам не мешает создавать свои технологии.
Мне это не нужно.
Николай пишет:
цитата:
А вообще, решать с кем работать, а с кем нет, это дело личное. Поскольку за результат надо отвечать.
Неисповедимы пути которые нас приводят к источнику.
Если кто-то начнет думать, что может решать кому дозволено испить из него, а кому нет, то источник иссякнет и врата мудрости для этого существа закроются.
Это в метафизическом смысле, а если прямо сказать - ни за какой результат Вы не отвечаете - поскольку все изменения происходят во вселенной преклира, только с его согласия, и являются его решениями.
Николай пишет:
цитата:
Ну вот, даже из контекста предложения вырвали :-).
1. Сверхцитирование это моветон.
2. Пункты СДС тоже были вырваны из контекста, но это Вас не смутило. Кстати есть такой термин "устная технология", что является признаком искажения Саентологии. Если Вы в таких элементарных вещах отклоняетесь от правил, то что же происходит в сессии?
3. И кстати, научитесь пожалуйста пользоваться форумом.
Отправлено: 06.04.09 12:24. Заголовок: RedRet пишет: Все ч..
RedRet пишет:
цитата:
Все что имеет начало, имеет и свой конец. Жизнь человека имеет начало и конец. Технология, религия, философия имеют начало и конец.
Так устроена жизнь, нравится это кому-то или нет.
Когда Вы умрете, Вы все потеряете. Когда родитесь в следующий раз, то можете и не найти. Вы уже никогда не будете прежним.
Это так у Гомо Сапиенс. Свободный дух, саентолог, имеет все шансы точно знать в следующей жизни кто он и кем он был в предыдущей (в отличии от психологии, которая работает как правило только с этой жизнью и уж точно не стирает импланты). Конечно, только в том случае, если он достаточно проодитирован и обучен (я имею в виду хотя бы простое данное "не лететь на свет" между жизнями). Поэтому я и назвал саентологию одной из САМЫХ эффективных.
RedRet пишет:
цитата:
Вы можете потерять саентологию и раньше, когда не сможете ее применять, или когда начнете делать ошибки, или когда увидите, что она не работает в некоторых случаях.
Этого не произойдёт. Ошибок я делаю всё меньше, а результаты преклиры достигают быстрее.
RedRet пишет:
цитата:
Просто обработайте тему, и она перестанет Вас аберрировать.
Думаю, эта тема в большей степени аберрирует Вас. Поскольку аберрирует незнание. А также бездумный фанатизм. Это касается в первую очередь Церкви Саентологии. На Вашем месте я бы отбросил заранее сделанные суждения и попытки быть правым несмотря ни на что, и просто обучился как следует этому предмету (хотя бы до уровня одитора Класса 0), прежде чем делать выводы. В своё время я увлекался кучей практик, от эзотерических, до психологии. Причём не просто книжки читал, а практиковал. Саентология открыла горизонты, о которых даже и не мечтал... В саентологии есть 2 простых правила. Они касаются прав духовного существа : 1. У каждого существа есть право на собственную разумность. 2. У каждого существа есть право на выход из любой игры. В том числе - из саентологии. Некоторые этим пользуются. Это - их личное дело. Аберрируют практики, которые скрывают эти (по-сути, Ваши же) права от Вас. И создают условия, при которых вы не можете покинуть какую-то игру. В частности, это одна из целей имплантов. Люди реактивно путают имплантёров (насаждавших болезненные концепты и цели духовным существам) с саентологами. Саентологи разрушают импланты, а команды имплантёров - их устанавливали в умах. Вообще, все современные нападки на саентологию исходят чаще всего из-за этой путаницы. Люди как бы сами защищают их (собственные импланты). Объяснить это трудно, поскольку импланты в основе своей имеют скрытую природу. Кроме того, ни одна игра, в которой использовались или используются импланты, не расскажет об имплантах. Иначе люди могут её покинуть... P.S. те, кто обвиняет саентологию в имплантировании, используют по сути её же термин (я имею в виду "имплант"), поскольку ранее никто настолько "не зрил в корень", как саентология (это касается и термина БНГ (боль-наркотики-гипноз)). Ловко, правда ?
RedRet пишет:
цитата:
1. Сверхцитирование это моветон.
2. Пункты СДС тоже были вырваны из контекста, но это Вас не смутило. Кстати есть такой термин "устная технология", что является признаком искажения Саентологии. Если Вы в таких элементарных вещах отклоняетесь от правил, то что же происходит в сессии?
3. И кстати, научитесь пожалуйста пользоваться форумом.
1. Вырывать из контекста даже предложения отдельные слова - тоже. 2. Я предупредил, что не буду перепечатывать весь материал СДС. Два пункта мною были использованы в контексте общения на форуме. Желающих направил к первоисточнику. Что именно надо искать - написал, так что устной технологией это не является. Я надеюсь - Вы тоже желающий перечитать СДС Сессии одитинга проходят стандартно, поэтому и результаты замечательные 3. Извините, уже
Отправлено: 07.04.09 00:23. Заголовок: Николай пишет: Дума..
Николай пишет:
цитата:
Думаю, эта тема в большей степени аберрирует Вас. Поскольку аберрирует незнание. А также бездумный фанатизм. Это касается в первую очередь Церкви Саентологии. На Вашем месте я бы отбросил заранее сделанные суждения и попытки быть правым несмотря ни на что, и просто обучился как следует этому предмету (хотя бы до уровня одитора Класса 0), прежде чем делать выводы. В своё время я увлекался кучей практик, от эзотерических, до психологии. Причём не просто книжки читал, а практиковал.
"Самое интересное, что в своем путаном монологе он уже высказал очень здравую идею, которая могла бы позитивно преобразовать его психику. Это высказывание Эрнеста Цветкова о том, что в других нас отталкивают прежде всего наши собственные качества."
Пост N: 2590
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.04.09 10:21. Заголовок: Николай пишет: прос..
Николай пишет:
цитата:
простое данное "не лететь на свет" между жизнями
Вымысел! Лапша на ушах. Скорее всего, это имплант об импланте... Особенность чьего кейса, навязанная адептам... Впрочем, воздействие может быть фатальным!
Вымысел! Лапша на ушах. Скорее всего, это имплант об импланте... Особенность чьего кейса, навязанная адептам...
Придёт время и сам сможешь проверить, Никит ! Если захочешь, конечно... А что касается слова "имплант", то оно само позаимствовано у саентологии. Я уже об этом писал. Просто никто ничего лучше не придумал. Вот и перенимают из той же области, которую критикуют
Nikita пишет:
цитата:
Впрочем, воздействие может быть фатальным!
Нет. Не будет. Духовное существо бессмертно. Просто начнёшь жизнь с "чистого листа". "Наощупь", так сказать. И зачастую неизвестно где. Опять же повторюсь, принимать это данное к сведению, или нет - дело личное. Никто навязывать не собирается. Жизнь-то у каждого своя...
RedRet, обучитесь. Благо организаций предостаточно. И я с удовольствием с Вами подискутирую.
Итак, подвожу итог затянувшегося обсуждения саентологии. 1. Есть люди, успешно использующие саентологию. Как для себя, так и для своих близких и друзей. 2. Есть люди, по разным причинам желающие использовать для себя и других другие практики. И использующие их успешно. Кто-то ранее мог заниматься саентологией, но не получил позитивных результатов на себе или на других. Причины могут быть различны (см. СДС). Однако право покинуть любую игру, включая саентологию, есть у любого духовного существа. 3. Любой человек, идущий по пути самосовершенствования и реальной помощи другим (либо с помощью саентологии, либо с помощью других практик) заслуживает уважения.
Пост N: 565
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.09 21:20. Заголовок: Николай пишет: озаи..
Николай пишет:
цитата:
озаимствовано у саентологии. . . . . . . . . . . . Просто никто ничего лучше не придумал. Вот и перенимают из той же области, которую критикуют
Любая область знания, претендующая на корректное описание наблюдаемых явлений и, тем более, на технологичность своих приложений, будет развиваться по мере накопления новых данных, при этом, неизбежен критический подход к устаревшим, не подтверждающимся опытом положениям, коррекция и усовершенствование подходов, отбрасывание нерабочего материала. До Л Пастера врачи почти 2 тысячи лет серьёзно полагали, что мыши, могут зарождаться в грязном белье . . . Сейчас это просто смешно. Открытие микробной инфекции и даже антибиотиков совсем не потребовало переименования медицины в другую науку. Эволюцию не избежала и саентология даже при всём отчаянном сопротивлении этому её нынешних "правообладателей": Стивенс Д, Пилот, Филберт, Уолтер, Усачёв, Славинский Живорад и мн. др. яркие тому примеры, я уже не говорю о том ,что саентологического было задолго до саетологии и что сейчас саентологами упускается из виду ( Взять хотя бы Кахуну ,да что кахуна, даже работы психологов ХХ века . . . ). Если бы не вся эта мутота с копирайтом, если бы не противопоставление хаббардом своей саентологии всей мирвой науке, то ,возможно, многие постсаентологические школы не стыдились и не боялись называться направлениями науки саентологии, так же, как теория относительности является разделом физики и не нужна была бы эта путаница с названиями ( Ведь корни, модели и методологии сходны во многом, особенно, терминология ,как правильно подметил Николай ). Так что насчёт того, что "ничего не открыли" - это Коля ну совсем не прав: например, модель Стивенса - настоящее оригинальное открытие фундаментального порядка, отнюдь не повторяющее догматы ЛРХ, но отправной точкой для него послужила саентология ( может быть, по крайней мере, на это указывал сам Сивенс ) . Конечно, если саентология была первым, что человек стал изучать о человеке и, уж, тем более, если кроме неё, родимой, он больше ничего изучать и не собирается, то сравнивать ему будет не с чем ,он будет только САЕНТОЛОГОМ, правда, пока петух жареный не подклюнет в мягкое место. А когда клюнет ,то бежать будет некуда . . . И тогда будет он саентологом со знаком инверсии, или обитателем дурдома
Пост N: 568
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.09 23:24. Заголовок: Николай пишет: Кто-..
Николай пишет:
цитата:
Кто-то ранее мог заниматься саентологией, но не получил . . . . . Причины могут быть различны (см. СДС).
1. Саентология имеет ограничения. И это связано с самой манерой её преподнесения ,а также с тем самым СДС ! Саенто преподносится как ЗАВЕРШЁННАЯ и самодостаточная система, что есть ложь. Органичения выявляются как при рассмотрении самой модели, так любым одитором-практиком уже довольно рано, если его интеллект не успел атрофированься и нашпиговаться фиксированными идеями. СДС запрещает какие-либо модификации технологии и, как следствие - любые исследования. Вывод - саентология в рамках СДС не эволюционирует ни как система знаний ни как технология. 2. В ортодоксальной саентологии не принято изучать источники, из которых эта самая саентология была скомпилирована, а также сходные практики и, уж тем более, совсем другие системы ( Если книги за саентологию, то они излишни, а если против - то вредны ), что уже само по себе закладывает основу конфликта "саентология - несаентологиря". 3. В саентологию обыкновенно приходят люди с БОЛЬШИМИ проблемами, большими запросами и капельной ответственностью за самого себя. Их мозги нашпигованы разного рода небылицами о духовных чудачествах аля Коперфильда, мгновенных исцелениях и обретении мирского могущества. В порыве эйфории, вызванной обещаниями скорого прозрения ( Официальная метода рекламы в ЦС и многих оргах ФЗ ) некоторые из этих бедолаг чему-то там учатся, становятся одиторами. Уж конечно в этом случае не о каких исследовательских порывах или попытках осмыслить изученные материалы речи не идёт: всё будет воспринято БУКВАЛЬНО. Не трудно догадаться, что они наодитируют и какого мнения будет о них публика, но ,самое главное, сколько усилий они сами приложат к тому ,чтобы не лишиться сладостного обмана, ведь без него - пустота. Особенно грустная участь будет у тех, кто пришёл в саентологию с тяжкой проблемой и с порога считает, что саентология совершенно обязана решить его проблему и если вдруг случайно происходит так, что проблема действительно ,хотя бы на короткое время исчезает. Это как доза героина для орущего от боли человека. Он реактивно подсядет на саентологию именно в том её варианте ,который олицетворял оказанную ему "помощь", он будет всячески навязчиво стараться воспроизвести именно эти условия и именно эту версию событий, что ослабили боль. Встреча с любой противоречащей идеей будет вызывать оборонительную реакцию, иначе - снова депрессия и боль. Не дай бог, он разочаруется, потерпит неудачу. Тогда ему тотальная жопа. 4. Мне кажется, что наибольшего успеха в саенто и постсаенто практиках добились те, кто пришёл туда скорее из любопытства, а не для того ,чтобы там укрыться от чего-то оочень преочень плохого, или не для реализации какой-то своей идеи фикс типа помогать убогим, отрабатывать карму через натугу и страдания, зарабатывать чатлы любой ценой, расправиться с врагами, быть умнее всех и проч. Результат особенно плодотворен, если человек способен к критической оценке догматов, за его плечами багаж знаний в других областях и не только психологических и он может свободно анализировать, сравнивать и, главное, экспериментировать и свободно менять точки зрения, не боясь авторитетов, этик офицеров, проигрыша или возвращения страданий, готов легко отбросить тупиковые концепции и неработоспособные техники и не особенно заморочиваться о конечном результате и своих ожиданиях.
Наверно тут нужно руководствоваться другим принципом:
хочешь пройти через ад, не останавливайся
Хотя, для кого-то это совсем может и не ад, хм
Мне кажется, что про область МЖ пока очень трудно делать сколь-либо однозначные и определённые утверждения типа "этого быть не может ,а это вот непременно так". Да и само понятие МЖ пока под вопросом . . . Хотя ,может я и не прав
Наверно тут нужно руководствоваться другим принципом: хочешь пройти через ад, не останавливайся Хотя, для кого-то это совсем может и не ад, хм
И этим тоже. Правда, бывает негативное процессирование, когда проходя ад, создаешь его дальнейшие модификации - ложь, фактически не рассмативая ад... Так что, надо соображать, что делаешь...
Может 2 года, или 22 ? А может никто не умирал, а только сменил тело, или приобрёл впервые здесь. А может это не ребёнок, а а воплощение дьявола, как в фильме "предзнаменование". А может . . . . Ещё тысяча может.
Дети-гении частенько выгорают годам к 15 - 20. Наверно В ЭТИХ СЛУЧАЯХ причины одарённости или особости лежат вне пределов поля осознания ребёнка и он, ребёнок, не несёт за эту ношу ответственности, растрачивает таланты в чужих играх, или начинает скрывать их, или игнорировать, или страдать от обладания ими, или ещё что.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И тогда будет он саентологом со знаком инверсии, или обитателем дурдома 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
