Отправлено: 04.04.06 13:44. Заголовок: Продолжение жизни после смерти

Я бы хотел поднять эту тему.
Как нам "молодым" говорят - о смерти задумываться ещё рано. Но к сожалению вследствие имплантов у 99.999....% это неизбежность.
Что вы думаете по этому поводу?
Никита, вам уже, насколько я понимаю, не так долго осталось жить в этом теле?
У вас есть планы на продолжение существования? Вы конфронтируете это? Или увиливаете от заряда, как это делают многие, предпочитая "не думать" об смерти и том, что будет "потом"?

Вот тут у Пилота очень интересное описание области между жизнями, и что делать "потом". Есть конкретные процессы.

 Отправлено: 05.01.08 23:19. Заголовок: Nikita Я в прошлый..

Nikita

Я в прошлый раз гле-то спрашивал по поводу того, как у вас это письмо про приборчик сохранилось ?
Даже у меня давно уже ничего такого не осталось.

 Отправлено: 05.01.08 23:27. Заголовок: Erdman_D пишет: Я в..

Erdman_D пишет:

цитата:

Я в прошлый раз гле-то спрашивал по поводу того, как у вас это письмо про приборчик сохранилось ? Даже у меня давно уже ничего такого не осталось.

Я сохраняю всю переписку за последние 10 лет. Вот оно и сохранилось в числе других. Нашёл я его очень быстро на старом компьютере.

 Отправлено: 05.01.08 23:33. Заголовок: Nikita пишет: Я сох..

Nikita пишет:

цитата:

Я сохраняю всю переписку за последние 10 лет. Вот оно и сохранилось в числе других. Нашёл я его очень быстро на старом компьютере.

Впечатляет !
А у меня за эти 10 лет. сменилось несколько компьютеров. Причём один из них, второй по счёту откровенно ВЗОРВАЛСЯ Там кондюк электролитический видать бахнул, да так, что крышка блока питания вылетела и повредила жёсткий диск

 Отправлено: 05.01.08 23:41. Заголовок: Nikita Вчера я пис..

Nikita

Вчера я писал, что в 1999 решил временно не заниматься психопрактиками и саентологией из-за возникших проблем. Проблем вроде больше нет. Но то, что я получил занимаясь практиками до 1999 г. сохранилось и даже немного улучшилось. В 1995 - 1997 г. я имел серию эпизодов с проявлением похожим на отключённого ОТ. К сожалению ,это было кратковременным и своими некоторыми дальнейшими опытами я ещё больше ухудшил состояние.
Сейчас мне хотелось бы возобновить занятия.

 Отправлено: 05.01.08 23:39. Заголовок: Уважаемый Ердман-де!..

Уважаемый Ердман-де! Пожалуйста, пишите открытые сообщения в форуме. Для приватной коммуникации есть функция ЛС. И телефон кстати тоже никто не отменял.

 Отправлено: 05.01.08 23:58. Заголовок: RedRet пишет: Уважа..

RedRet пишет:

цитата:

Уважаемый Ердман-де! Пожалуйста, пишите открытые сообщения в форуме. Для приватной коммуникации есть функция ЛС. И телефон кстати тоже никто не отменял.

А я чего-то, куда-то наверно не туда вставил, или теги не убрал . . .

 Отправлено: 06.01.08 00:03. Заголовок: Erdman_D пишет: А я..

Erdman_D пишет:

цитата:

А я чего-то, куда-то наверно не туда вставил, или теги не убрал . . .

Галочку внизу снимайте "показывать только модератораторам". И усе будет в шоколаде.

 Отправлено: 03.02.08 17:50. Заголовок: К вопросу о бессмерт..

К вопросу о бессмертии.
Наша материалистическая культура давно уже отвергла такие в прошлом вожделенные мечты магов и алхимиков как реинкарнация, воскрешение и бессмертие.
Традиционные подходы были мистическими и религиозными, поэтому были трудно воспроизводимы и трудно передаваемы.
Однако современная наука как официальная, так и альтернативных направлений может снова задать эти вопросы и взглянуть на смерть с позиций до селе не существовавшей породы людей – инженеров.
Для человека в его текущем состоянии такие вещи как реинкарнация и воскрешение не явялются такими очевидными и легко наболюдаемыми явлениями как например ,восход и закат, поэтому единственный способ объективно доказать возможность этих феноменов - научный эксперимент и наблюдения, а не религиозные писания и субъективные переживания.

Рассмотрим эти явления более конкретно, как БЕССМЕРТИЕ.

Если мы включим высшее сознание ( Я, дух ) в нашу модель, то понятие бессмертия, как и смерти для него неопределённы, т. к. сознание является категорией вне пространства, времени, материи и энергии физической вселенной ( В идеале – статика ).
Для нас я может быть определено только как абстрактная идея, ибо я не может познать само себя, не сделавшись не-Я.

Итак, следовательно, бессмертием будем считать сохранение индивида как совокупности всего своего опыта, записи всех своих ощущений и маркёров самоидентификации на некоем абстрактном физическом носителе, которым в нормальном состоянии является организм или некое физическое поле, с организмом связанное, или некое представление статики о носителе и записи на нём.
Можно ещё сказать, что бессмертие – это сохранение личности.

Т. е. смерть и бессмертие – как явления - исключительно физические аспекты сознания.

Соответственно, можно различить 4 вида бессмертия.

0. Естественное бессмертие.
( Смерть и бессмертие неопределимы для статики, идеи и мысли. Я как идея – не смертно ни бессмертно. Статика находится вообще вне этих категорий, но эти категории могут быть её представлениями о себе как части себя, или как некоей отдельности ).

Однако, на время отбросим идеалистические представления, мистику и пока не доказуемые утверждения и рассмотрим ,что же можно сделать, исходя из всего самого оптимистичного, что на сегодня, или в обозримом будущем будет достоячнием нашей НАУКИ как естествознания ,так и психологии.

1. Бессмертие, связанное с гипотетической способностью духа воспроизвести совокупность всего своего опыта, записи всех своих ощущений и маркёров самоидентификации на некоем абстрактном физическом носителе, которым в нормальном состоянии является организм или некое физическое поле, с организмом связанное, или некое представление статики о личности и носителе личности.
Это включало бы в себя способность воспроизвести себя как личину в любом новом органическом теле, или даже в искусственном с наделением этого объекта соответствующими личностными чертами.

На существование такой способности как естественной для каждого человеческого существа косвенно указывают некоторые экспериментальные данные с регрессией в прошлые жизни, полученные как вне научных кругов, так и отдельными исследователями.
Механизмы не изучены, не изучены также и причины и механизмы амнезии «между жизнями», существуют только гипотезы.

Предположительно, некоторые психопрактики могут в какой-то степени реабилитировать эту способность.
Если бы удалось разработать такую духовную технику, то это и была бы технология бессмертия типа 1, на что кстати, претендовал Хаббард в ранней саентологии, в истории человека и ещё где-то . . .

2. Бессмертие, достигаемое путём пересадки гипотетического энергоинформационного поля человека из одного биологического тела в другое.

Идея базируется на представлении о существовании некоего энергоинформационного фантома, привязанного к организму человека и представляющего собой голографический компьютер, который и является носителем записи всего опыта, памяти ,ощущений, поступивших от органов чувств, а также процессором, где происходят процедуры обработки информации, а ЦНС и мозг являются лишь контроллерными устройствами сопряжения, осуществляющими связь и коммутацию между центральной ЭВМ – фантомом и исполнительной системой – организмом. ЦНС и мозг тоже обладают собственной памятью и вычислительными ресурсами и ответственны за разного рода автоматизмы и рефлексы, чтобы разгрузить от рутины центральный процессор.
Фантом, являясь до некоторой степени автономной структурой, может функционировать и после разрушения тела и при этом индивид будет также привязан к этому фантому после смерти тела ,таская его везде за собой как любимый калькулятор или компьютер и без которого ему трудно обходиться.
В восточных школах мы знаем о фантоме, как об энергетических телах, о чакрах, энергетических каналах и прочем.

Имеются косвенные экспериментальные подтверждения существования фантома в связи и отдельно от тела и его вычислительных функций: Фотографии Кирлиан, Регистрация по методу Охатрина, методы Крохалёва, реакции на «биополе» различных датчиков и некоторые др.
Имеются также данные, указывающие и на физическую природу и свойства фантома.
В частности, фантомы участвуют в электромагнитном взаимодействии. Сильное электростатическое поле может деформировать и даже разрушать структуры фантома.
Фантом может быть удержан в электростатической ловушке ( Типа клетки Фарадея и др. ).

Реализация пересадки фантомов может представлять из себя следующее.
Пользуясь электростатическими или электромагнитными полями ,специальным образом сконфигурированными можно было бы отсоединять фантом от тела и сразу ,минуя все фазы распада и прочие явления, внедрять его в другое тело ,из которого уже предварительно удалён другой фантом.
Если включить в эту модель дух, то можно представить, что духовное существо использует и стемится постоянно воссоздавать и сохранять в целости свой фантом как некое свой представительство в МЭСТ и ЛИЧИНУ в играх ( игровой терминал ), поэтому оно при пересадке будет следовать за своим фантомом и, если он не повреждён ,снова будет его использовать.

Однако, информация на эту тему весьма противоречива и всё это является пока набором гипотез.

Есть и весьма спорная разновидность бессмертия типа 2, заключающаяся в закачке опыта человека в компьютер и последующей перекачки в «чистый носитель», роль которого может выполнять как искусственное кибер-тело ,так и настоящее – живое. Здесь есть только одна проблема – пока не известны способы кодирования информации не в мозге, не в гипотетическом фантоме. Хотя, сторонники кибер-бессмертия вообще не принимают в расчет фантом, за небольшими исключениями.

3. Бессмертие достигаемое техно-биолого-медицинскими методами, т. е. ремонтно-восстановительная работа с телом, модификации тела.
Применение генной инженерии и нано-технологий для корректировки генетических дефектов и ошибок с целью восстановления повреждений и последствий болезней, а также с целью подавить механизм старения.

Эта технология рассматривается официальной наукой как вполне реализуемая в будущем.
Исследования идут полным ходом.
Однако ,не является ли генетика, ориентированная на смерть лишь телесной частью программы смерти, а вдруг такая же программа продублирована на духовном уровне, или на уровне фантома ( Серия имплантов или чего-то такого ) и не вызовут ли манипуляции с геномом активизации терминальной стороны этих имплантов в качестве предохранительной реакции ?

Есть и совсем фантастическая разновидность бессмертия типа 3, хотя, физически правдоподобная.

Скопировать человеческое тело молекула за молекулой с помощью некоего рентгено-голографического сканера - копира, обладающего разрешающей способностью в сотые доли нанометров и управляемого квантовым компьютером.
Это уже как раз больше всего похоже на то самое воскресение.
Теоретически, можно было бы материализовать человеческое тело прямо из воздуха, в любой точке пространства, куда можно направить лучи рентгеновского голографического проектора, благо фотоны, рентгеновского диапазона способны инициировать ядерные реакции и может даже - превратить атомы кислорода и азота в углерод, водород, железо, фосфор, необходимые для формирования биологического объекта.
Вот, вам было бы и явление святого бобрика из пустоты.
Кто знает, может какие-нибудь внеземные цивилизации уже овладели такой технологией, вот и являют на иногда такие «чудеса».
По крайней мере даже наша современная физика такие фокусы с рентгеном не запрещает, дело за инженерами !

 Отправлено: 22.11.08 22:31. Заголовок: Пересадка души ? :..

Пересадка души ?

http://anomalia.kulichki.ru/text9/707.htm

 Отправлено: 22.11.08 23:26. Заголовок: Erdman_D пишет: Пер..

Erdman_D пишет:

цитата:

Пересадка души ?

Всё правильно. Так и должно быть.
Аборигены-людоеды давно об этом знают

Почему аборигены съели Кука
Владимир Высоцкий
.....................................................
Но есть, однако же, еще предположенье,
Что Кука съели из большого уваженья.
Что всех науськивал колдун, хитрец и злюка.
Ату, ребята, хватайте Кука.

Кто уплетет его без соли и без лука,
Тот сильным, смелым, добрым будет, вроде Кука.
Кому-то под руку попался каменюка,
Метнул, гадюка, и нету Кука.

 Отправлено: 23.11.08 00:21. Заголовок: Nikita пишет: Всё п..

Nikita пишет:

цитата:

Всё правильно. Так и должно быть.

Можеть скушать какого ГУРУ,
и за сытной отрыжкой выйдет просветленье ?

 Отправлено: 23.11.08 10:40. Заголовок: Erdman_D пишет: Мож..

Erdman_D пишет:

цитата:

Можеть скушать какого ГУРУ

Будешь кушать, меня пригласи....

 Отправлено: 23.11.08 12:07. Заголовок: А механизм воздейств..

А механизм воздействия можно обьяснить?

 Отправлено: 23.11.08 12:46. Заголовок: RedRet пишет: А мех..

RedRet пишет:

цитата:

А механизм воздействия можно обьяснить?

Мезанизма, похоже, никто не знает. Есть только факты и гипотезы. Боди тетаны из той же оперы.

 Отправлено: 23.11.08 16:33. Заголовок: RedRet пишет: А мех..

RedRet пишет:

цитата:

А механизм воздействия можно обьяснить?

Мне думается, что вопрос не совмем корректен для наших условий.

Помнишь книгу-1 ?
Так вот, там ХаРон недвусмысленно даёт понять, где проходит водораздел в исследованиях разума:
СТРУКТУРА И ФУНКЦИЯ.

Нам пока практически ничего не известно о устройстве и механизмах осуществления всего того, что именуется разумом, сознанием, духом, уж куда там, мы даже не знаем как устроена биологическая жизнь и мир физический. ( структура ).
В итоге, мы пользуемся всем этим в основном - как данностью, имея лишь описательные модели и теории и наспех составленные инструкции пользователя, не будучи способными ни внести каких-либо усовершенствований, ни оценить последствия разного рода вмешательств в данные области, ни, тем более, создать в этой сфере что-то своё.
Я думаю ,что в основе всех структур и механизмов, принимаемых нами как самосохраняющиеся, лежат постулаты очень высокого уровня, лежащего далеко за пределами круга человеческого осознания.

Несколько по-иному обстоят дела с функцией.
мы ,видимо, ещё сохранили способность более-менее свободно наделять уже созданные вещи функциями и свойствами, создавать модели, основанные на ограниченном опыте использования этих функций и даже очень опосредованно как-то на что-то влиять.

Короче, мы здесь и сейчас - лишь пользователи программного обеспечения ЖИЗНЬ.exe, недокументированные функции и системы программирования не известны, за редкими исключениями, исходные коды не известны, ассемблеры не известны, о железе и протоколах передачи данных на физическом уровне мы не знаем почти ничего, кроме смутных догадок, о том, что всё это есть. Имеются также ещё куда более смутные догадки о том, что кроме пользователей есть ещё и системные админы и программисты, разработчики железа и - даже - кто-то навроде Тьюринга с Винером и Фон-Нейманом !


Поэтому, надо спрашивать скорее не о механизмах, а о том, на что это похоже из того, что мы уже видели, что с этим можно ПОПРОБОВАТЬ сделать, что думают те, кто опыт имеет, да и вообще, ЗАЧЕМ ЭТО, в смысле - ЦЕЛЬ ?

Вот так.

 Отправлено: 23.11.08 16:52. Заголовок: RedRet пишет: А мех..

RedRet пишет:

цитата:

А механизм воздействия можно обьяснить?

Из того ,что я знаю мне ближе всего было бы "объяснение" на основе модели голограммы.

Если взять голографический снимок какого-то предмета на фотоплёнке, например, яблока и облучить его лазером ,то мы получим изображение яблока с эффектом 3 мерности. Если же мы оторвём от голографической фотографии маленький кусочек и тоже облучим его лазером ,то снова получим изображение яблока, только с меньшей детализацией.

Это я к тому, что ,возможно, тело является чем-то сродни голографическому носителю информации и оно, возможно, просто дублирует своими записями всё то, что делают владельцы организма ( тетаны ,духи ,кто угодно ). А голографичность либо является механизмом защитного резервирования опыта, либо и защитным механизмом и неотъемлемым свойством самой системы.
И самое главное ,видимо, протоколы записи этих голограмм едины, унифицированы и читаемы любым, кто пользуется телом.
Поэтому, если , например ,сменить владельца у тела или его части ,то новому хозяину будет доступна часть опыта предыдущего хозяина ,хотя бы та часть ,которая касается активного телоиспользования.

Совсем другой вопрос, сможет ли новый владелец осознанно воспользоваться этим опытом, или забыв самого себя притворится прежним хозяином . . .

И вообще можно долго рассуждать о том, кто же там кому и чего показывает: дух, фрагменты личности, компьютерные механизмы биологической субстанции или боди-тетаны друг другу . . .

 Отправлено: 23.11.08 18:21. Заголовок: У этой темы есть бол..

У этой темы есть большая вероятность погрязнуть в бесконечных рассуждениях. Следовательно путь рассуждений, умозаключений и доказательств отметаем, он ведет в никуда. Остается путь прямого наблюдения.

 Отправлено: 23.11.08 18:29. Заголовок: RedRet пишет: Остае..

RedRet пишет:

цитата:

Остается путь прямого наблюдения.

Вот, и я о том же . . .

Хотя ,наверно, абсолютно прямого наблюдения не получится: мы всё же будем пытаться видеть и, от этого трудно отделаться разом, не вещь как есть ,а соответствие этой вещи некоей ранее заготовленной модели. Так машина ума работает.
А если бы всё было прямым наблюдением ,то ,боюсь ,через некоторое время и наблюдать-то стало бы нечего, игра исчезнет . . .
Не в том мы пока состоянии, чтобы полностью проигнорировав интеллект и стадию рассуждений, добиться просветлений.

Душа человеческая находится во сне, как и души, возможно, других классов и пробудить себя он ,видимо ,не может, за редкими исключениями, т. к. не сосознаёт, что спит..
Но только у человека есть развитый интеллект, интеллект не спит и создаёт во многом видимость нашей активности и жизни.
( Прими "хорошую" дозу ДМТ или канабиса или хлороформа, и ты сразу увидишь ,что занчит интеллект и что значит его остановка для тебя. Сможешь ли ты в этом состоянии себя осознать ? Сможешь ли сделать выводы и принять решение ? Сможешь ли провести себе простейший процессинг и что-то переиначить ?
Наверно излишне СМЕЛО предполагаю, годы занятий саентологией может хотя бы позволят тебе оценить разницу, не впав в токсическую амнезию по завершению трипа ??? )
Можно найти интеллекту более полезное применение, чем создание видимости жизни и бодрствования:
а именно - исследовать то ,что доступно хотя бы на уровне текущих восприятий, исследовать пусть и опосредованно духовные явления и возможности и, изучить и выполнить:
глядишь через разум найдём способ ( технологию ) пробуждения духа.
По моему, не такая уж и плохая игра . . .

Так что, в моделях нет решительно ничего плохого, если не забывать о главной цели и излишне не усложнять, не добавлять сущностей без надобности.

 Отправлено: 23.11.08 21:12. Заголовок: В моделях нет ничего..

В моделях нет ничего плохого, но они не нужны.

 Отправлено: 23.11.08 21:30. Заголовок: Разделение, капсулир..

Разделение, капсулирование, фрагментирование и как следствие - духовную слепоту, невозможность пронизывать и воспринимать, и как следствие - потребность в моделировании - вызывает злонамерение.