| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.06 14:44. Заголовок: Оверты и висхолды
Не разберусь никак с этой темой. RedRet прояснил мне, что такое висхолд, оказалось, это "конкретный случай, момент, когда кто-то чуть было не узнал о твоем оверте, ты едва не был раскрыт".
Кто что думает о природе овертов-висхолдов, а также что такое "последовательность оверт-мотиватор"?
|
 |
  
|
|
Ответов - 172
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.05.06 08:30. Заголовок: Re:
selfclearing пишет: | цитата: | | Кто что может сказать про этот процесс? |
|
Хороший процесс. Его можно делать в фоновом режиме для поддержания высокого душевного состояния. Процесс имеет то ограничение, что мы не всегда догадываемся какое "ужасное зло" мы причинили другому. У другого-то другая реальность, другие представления, заповеди.... Поэтому мы не всегда знаем на какую больную мозоль мы ему наступили. А другой молчит и дуется.  |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.05.06 01:28. Заголовок: Re:
| цитата: | | Кто что может сказать про этот процесс? |
|
Тот, кто не ленив и у кого ещё осталась хоть капля здравого смысла  . | цитата: | | «Окончится война, и все как-то устроиться... |
|
Это не Маркаб. ЭТО ЯТРУС! |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.05.06 20:06. Заголовок: Re:
...Пытался найти бэйсик-бэйсик
всех овертов и висхолдов,
Окончательно отупел и
остановился в духовном развитии.
Видимо, пришло время
собирать разбросанные камни...
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.05.06 20:35. Заголовок: Re:
selfclearing пишет: | цитата: | ...Пытался найти бэйсик-бэйсик
всех овертов и висхолдов, |
|
Попытайся выяснить, что первое курица или яйцо. Может быть заостришься и продолжишь духовное развитие. Действительно, вместо поисков бэйсиков-бэйсиков, лучше осмотреться по сторонам и собрать разбросанный тобой и другими мусор. |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.05.06 22:21. Заголовок: Re:
Nikita пишет: | цитата: | | Попытайся выяснить, что первое курица или яйцо. |
|
Первым была курица Однажды она снесла яйцо, Его ещё называли Драгоценным бриллиантом знания Это была её единственная ошибка За всю историю вселенных... Выкинув яичную скорлупу, Касаясь нелепых вещей Сделанных из стали Мы продолжаем духовное развитие, Предварительно перекусив После рекламной паузы... |
|
|
|
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 16:10. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1387
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 17:38. Заголовок: Re:
Посмотрел сайт и оставил запись в гостевой. Мне понравился. Никита жжет в заметках...  А Олег Матвеев, раннее был преданным саентологом, вначале ЦС, потом СЗ, а потом было много всяких потом... имхо. Я слышал и читал о нем разное, в том числе и от людей которые его знали лично. Полагаю, что он создал удобную для себя трактовку того что такое О и В. Особенность О и В такова, что стоит только заговорить с обычным человеком на эту тему и обьяснить ему основные понятия, как тут же получаешь множество самого причудливого материала. Тут работает старое правило: когда человек говорит о банке, он говорит фразами (идеями, мыслями) из банка. Некоторые начинают утверждать, что оверты это полная чушь. Другие - что вот с этим он согласен, что это оверт, а вот это нет, потому что он этим занимается с детства и ничего плохого в этом не видит. Третьи ехидно осведомляются: у вас секта? Четвертые все понимают, но что-то делать дальше не хотят... И т.д. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 18:03. Заголовок: Re:
RedRet пишет: | цитата: | | Посмотрел сайт и оставил запись в гостевой. Мне понравился. Никита жжет в заметках... |
|
Спасибо. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 623
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 18:23. Заголовок: Re:
| цитата: | | Некоторые начинают утверждать, что оверты это полная чушь. Другие - что вот с этим он согласен, что это оверт, а вот это нет, потому что он этим занимается с детства и ничего плохого в этом не видит. Третьи ехидно осведомляются: у вас секта? Четвертые все понимают, но что-то делать дальше не хотят... И т.д. |
|
А некоторые любят задеть за святое, обесценить, назвать овертом только за то, что сами не приемлют ввиду собственной неосведомлённости и от этого получить садисткое удовольствие. Некоторые очень любят строить из себя белого и пушистого. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1389
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 20:21. Заголовок: Re:
Lyak пишет: | цитата: | | А некоторые любят задеть за святое, обесценить, назвать овертом только за то, что сами не приемлют ввиду собственной неосведомлённости и от этого получить садисткое удовольствие. |
|
Святое?!  Ляк, хочешь поговорить об этом? Здесь, на форуме. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 624
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 18:29. Заголовок: Re:
Эту фразу надо выбить на камне
Оверт относителен, он зависит от точки зрения, с которой его вычисляют (с какого Я начинают смотреть).
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1388
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 20:14. Заголовок: Re:
Lyak пишет: | цитата: | | Оверт относителен, он зависит от точки зрения, с которой его вычисляют (с какого Я начинают смотреть). |
|
Это попытка уклониться от рассмотрения as is. Так можно оправдать и Чикатило, ведь с его точки зрения он оверта не совершал. |
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 1675
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 20:58. Заголовок: Re:
| цитата: | "Оверт относителен, он зависит от точки зрения, с которой его вычисляют (с какого Я начинают смотреть)", - Ляк.
"Это попытка уклониться от рассмотрения as is.
Так можно оправдать и Чикатило, ведь с его точки зрения он оверта не совершал", - РедРет |
|
Оверт абсолютен, потому что это свершённое действие. Факт. Его уже нельзя изменить. Оценка относительна - её даёт личность. Личности разные и суждения о действии разные. Суждения могут с лёгкостью или с трудом меняться. As-is - вещь теоретическая. Дальтоник и здоровый человек смотрят as-is на светофор и видят каждый свой цвет. Оправдание действия - совсем другая статья. Оно возникает, когда есть реальное или подразумеваемое несогласие, запрещение, осуждение, остановка... действия. Я давно уже не оперирую в практике понятиями оверт. Это понятие вносит путаницу и при неверном понимании может на ровном месте снести пациенту крышу. Гораздо удобнее пользоваться простым и ясным понятием действие. За действием следует реакция. Это и нужно рассматривать. Реакцией может быть и утаивание - любимый саентологами висхолд. Это тоже ведь действие. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 628
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:06. Заголовок: Re:
ППКС, Nikita
Поэтому нельзя каждому встречному-поперечному кричать ТЫ НЕ ПРАВ только потому, что ты не согласен с его точкой зрения. Сфетофор один, а глаза разные.
Если возникает утаивание - это значит, что действие шло вразрез с нормами общественной группы.
Приведу пример утаивания из своей жизни.
Около полугода назад у меня на флеш-плеер были записаны песни А.Вертинского в исполнении БГ. Мне очень нравится этот альбом, и если кто его не слышал, всем советую. Но! Ко мне подошёл одноклассник и попросил послушать плеер (он не знал, что там). Я категорически отказался, утаив от него то, что там записано. Да, мне было стыдно перед ним, потому что в "нашей" вреде такие песни не слушаются и считаются верхом аццтоя и бяна, а кто их слушает достоин унижения. В "НАШЕЙ" ПОДРОСТКОВОЙ СРЕДЕ. То есть получается, что слушая это прекрасные песни, я совершил оверт?
Мне стыдно за это перед сверстниками, но никак не стыдно перед бабушкой.
Наоборот: Я спокойно говорю слово ХУЙ и тому поодобные слова перед сверстниками, но стыдно произнести их перед бабушкой. И ГДЕ ОВЕРТ?
Нет, дорогие мои, это не оверт, это просто желание подложить подушечку тому, перед кем совершается ДЕЙСТВИЕ, чтобы не рестимулировать его банк. Это нормлаьно.
Проблемы возникают лишь тогда, когда не была подложена эта подушка, или об этой необходимости не было известно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1393
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:08. Заголовок: Re:
Lyak пишет: Давай я приведу фрагмент нашего общения в ICQ, чтобы Никита понял о чем шла речь. А не то ты начал за здравие, а продолжаешь за упокой. За одним и увидим как действует скрывание, и что случается, когда оверт с висхолдом раскрыты, и почему ты поднял столько визгу в форуме. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 631
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:11. Заголовок: Re:
RedRet да приводи хоть цитаты из библии, хоть Майн Камф Адольфа Гитлера, всё равно разумнее тебя это не сделает - если человек упертый, то это он унесёт в могилу.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1395
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:13. Заголовок: Re:
Lyak пишет: | цитата: | | RedRet да приводи хоть цитаты из библии, хоть Майн Камф Адольфа Гитлера, всё равно разумнее тебя это не сделает - если человек упертый, то это он унесёт в могилу. |
|
Эк тебя понесло...  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 1396
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:22. Заголовок: Re:
Nikita пишет: | цитата: | | Оверт абсолютен, потому что это свершённое действие. Факт. Его уже нельзя изменить. Оценка относительна - её даёт личность. Личности разные и суждения о действии разные. Суждения могут с лёгкостью или с трудом меняться |
|
Верно. Именно поэтому оверт просто выписывается в том виде в котором он есть. И все. И к черту оценку личности. Помнишь форму выписывания ОиВ? Nikita пишет: | цитата: | | As-is - вещь теоретическая |
|
Да. И как оверт она абсолютна. Просто факт. Принимаешь как есть. Nikita пишет: | цитата: | | Дальтоник и здоровый человек смотрят as-is на светофор и видят каждый свой цвет. |
|
Но это не есть as-is. Это некоторая степень приближенности к as-is. |
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 1678
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:26. Заголовок: Re:
RedRet пишет: | цитата: | | Это некоторая степень приближенности к as-is. |
|
Некоторая? С точностью до наоборот! |
|
|
|
|
| администратор
|
Пост N: 1679
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.06 21:28. Заголовок: Re:
Nikita пишет: | цитата: | | Буду делиться, а ты меня поправляй. |
|
Ты будешь делиться, а я буду тебя склеивать? Нет уж. Сам склеивайся и поправляйся. Так тебе же полезнее будет. |
|
|
|
Ответов - 172
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
