Отправлено: 16.01.06 22:43. Заголовок: Стихи форева (продолжение)

Не могу ничего с собой поделать. Из меня продолжает вылезать народный и антинародный фольклор. Присоединяйтесь, кто может!

 Отправлено: 16.02.10 00:45. Заголовок: RedRet пишет: Разум..

RedRet пишет:

цитата:

Разумность или крадущееся безумие?

А интересно, на сколько легко или трудно разумному сыграть безумного ?
Что такое разум ?
Где грань разумие<>безумие ?

Вот и вправду, бедный Фет, взялся за него Редрет

 Отправлено: 16.02.10 01:49. Заголовок: Соскучился, что ли, ..

Соскучился, что ли, Эрдман?

 Отправлено: 17.02.10 00:00. Заголовок: Erdman_D пишет: Где..

Erdman_D пишет:

цитата:

Где грань разумие<>безумие ?

Сам поищи грань и столкни две субстанции. А из заварушки вытащи постулатики. И получишь замечательные ответы...

 Отправлено: 15.02.10 21:05. Заголовок: Есть другой вариант ..

Есть другой вариант последней строфы:

Или рыжая соседка
Безвозмездно - неизбежно
На разбитом фортепьяно
Гаммы пробует прилежно.

 Отправлено: 16.02.10 00:25. Заголовок: Sedric пишет: Есть ..

Sedric пишет:

цитата:

Есть другой вариант последней строфы:

Крысиный вариант чуднее . . .

 Отправлено: 16.02.10 22:29. Заголовок: Это факт . . . :sm..

Erdman_D пишет:

цитата:

Крысиный вариант чуднее . . .

Это факт . . .

 Отправлено: 28.02.10 21:29. Заголовок: Интересная тема про ..

Интересная тема про Фета!

А вот это у него же.. совсем другое настроение:

Я пришел к тебе с приветом,
Рассказать, что солнце встало,
Что оно горячим светом
По листам затрепетало;

Рассказать, что лес проснулся,
Весь проснулся, веткой каждой,
Каждой птицей встрепенулся
И весенней полон жаждой;

Рассказать, что с той же страстью,
Как вчера, пришел я снова,
Что душа все так же счастью
И тебе служить готова;

Рассказать, что отовсюду
На меня весельем веет,
Что не знаю сам, что буду
Петь - но только песня зреет.


Может быть, профессиональные поэты и писатели - как актеры. Проживают свою жизнь за пятерых,
да еще и выставляют переживания на всеобщее обозрение.. Суровая судьба, наверное не каждый к этому готов..
- у всех на виду гореть в огне собственных эмоций..

 Отправлено: 03.03.10 00:11. Заголовок: Bezduka пишет: Може..

Bezduka пишет:

цитата:

Может быть, профессиональные поэты и писатели - как актеры. Проживают свою жизнь за пятерых

А вот у Высотского на тему разных индивидуальностей в одном человеке
(а вообще в нас их тьма тьмущая...)

И вкусы и запросы мои - странны, -
Я экзотичен, мягко говоря:
Могу одновременно грызть стаканы -
И Шиллера читать без словаря.

Во мне два Я - два полюса планеты,
Два разных человека, два врага:
Когда один стремится на балеты -
Другой стремится прямо на бега.

Я лишнего и в мыслях не позволю,
Когда живу от первого лица, -
Но часто вырывается на волю
Второе Я в обличье подлеца.

И я боюсь, давлю в себе мерзавца, -
О, участь беспокойная моя! -
Боюсь ошибки: может оказаться,
Что я давлю не то второе Я.

Когда в душе я раскрываю гранки
На тех местах, где искренность сама, -
Тогда мне в долг дают официантки
И женщины ласкают задарма.

Но вот летят к чертям все идеалы,
Но вот я груб, я нетерпим и зол,
Но вот сижу и тупо ем бокалы,
Забрасывая Шиллера под стол.

...А суд идет, весь зал мне смотрит в спину.
Вы, прокурор, вы, гражданин судья,
Поверьте мне: не я разбил витрину,
А подлое мое второе Я.

И я прошу вас: строго не судите, -
Лишь дайте срок, но не давайте срок! -
Я буду посещать суды как зритель
И в тюрьмы заходить на огонек.

Я больше не намерен бить витрины
И лица граждан - так и запиши!
Я воссоединю две половины
Моей больной раздвоенной души!

Искореню, похороню, зарою, -
Очищусь, ничего не скрою я!
Мне чуждо это е мое второе, -
Нет, это не мое второе Я.

1969

 Отправлено: 03.03.10 11:47. Заголовок: А практически что с ..

А практически что с ними делать? Визуализировать и выдвигать из своего пространства на рассмотрение? А потом смотреть где ты поступал в жизни как этот индивид?

 Отправлено: 03.03.10 21:58. Заголовок: RedRet пишет: А пра..

RedRet пишет:

цитата:

А практически что с ними делать? Визуализировать и выдвигать из своего пространства на рассмотрение? А потом смотреть где ты поступал в жизни как этот индивид?

Можно и так, если поможет. Высотский тоже по-своему выдвигал и рассматривал, но каким был, таким и остался.

 Отправлено: 04.03.10 10:24. Заголовок: А как нужно правильн..

А как нужно правильно?

 Отправлено: 08.03.10 10:37. Заголовок: RedRet пишет: А как..

RedRet пишет:

цитата:

А как нужно правильно?

Высотский был горд, обидчив, вспыльчив, влюбчив..... С этого и надо начинать. В нём куча эмоций, столкновений с другими людьми и самим собой (другими я). Там огромные массы зарядов. Всё это надо выгребать, рассматривать и обнулять. Но тогда уже не будет Высотского. Он за всё это цепко держался, и это давало ему пищу для вдохновения и творчества. И это же его уничтожало. Он проживал яркую жизнь, а шагреневая кожа стремительно сокращалась. Такова плата за колею его жизни. И другой ему было не надо. В небытие сомнительных очистительных духовных процессов он и не помышлял, скорее всего, уйти. И за то ему благодарны его почитатели.

А как нужно правильно, однозначного и простого ответа нет.

 Отправлено: 08.03.10 18:14. Заголовок: Знаешь, Никита, ты п..

Знаешь, Никита, ты поставил ребром интересный вопрос целесообразности творчества.
Кроме Высоцкого, творца, были еще и мы, потребители его творчества. Именно мы хотели чтобы Высоцкий был таким, каким он был. Строго говоря, - мы убили его, подтверждая своим восхищением в нем то, что его разрушило.

А вопрос заключается в том (а может быть уже и не вопрос, а констатация факта), что, пожалуй, чистое творчество у нас не будет пользоваться популярностью. Нам требуется хлеба и зрелищ, кровищи, чьей-нибудь драматической судьбы. Чтобы кто-то упал с небес с опаленными крыльями и разбился вдребезги. Это нас впечатлит. За это, пожалуй, мы признаем и пямятник поставим. Посмертно.

 Отправлено: 09.03.10 14:08. Заголовок: Вы знаете что, если ..

Вы знаете что, если все будут функционировать рационально, творчества не будет. Я так думаю.

 Отправлено: 10.03.10 18:45. Заголовок: Паш, а ты не путаешь..

Паш, а ты не путаешь искусство с голливудским триллером? Хотя, имхо... каждый берет из сокровищницы то, что ему больше всего нужно..

 Отправлено: 11.03.10 13:19. Заголовок: Жень, я не только пр..

Жень, я не только про творчество, а больше про судьбы авторов. Дело в том, что знаменитости сжигают себя ради нашего восхищения.

Вот вдумайся, посмотри глазами процессора на это стихотворение - сколько заряженных пар противоположностей, столько отрицания, сколько столкновений с другими людьми, с миром!

А написав его, он вынужден эти вещи поддерживать, держать в активном состоянии, чтобы соответствовать. А какая драматическая судьба запрограммирована. Но даже она не сбудется, потому что закончилось банально - алкоголизмом и наркотиками, потому что держать весь этот банк в заряженном состоянии, жить с этим - невыносимо.

Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
В которое я песен не пою.
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.

Я не люблю, когда наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу
Или, - когда все время против шерсти,
Или, - когда железом по стеклу.

Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза.
Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилья и бессилья,
Вот только жаль распятого Христа.

Я не люблю себя, когда я трушу,
Я не терплю, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют.
Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю, -
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.
Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.

 Отправлено: 11.03.10 19:45. Заголовок: RedRet пишет: держа..

RedRet пишет:

цитата:

держать весь этот банк в заряженном состоянии, жить с этим - невыносимо

Да, вот и тебя подзарядили. И как теперь с этим жить ? Передать заряд другим ?

 Отправлено: 11.03.10 21:14. Заголовок: Erdman_D пишет: Да,..

Erdman_D пишет:

цитата:

Да, вот и тебя подзарядили. И как теперь с этим жить ? Передать заряд другим ?

Строго говоря, заряд ты создаешь и удерживаешь сам.

 Отправлено: 11.03.10 22:03. Заголовок: RedRet пишет: Строг..

RedRet пишет:

цитата:

Строго говоря, заряд ты создаешь и удерживаешь сам.

Может быть.
Но наверно, если возникает такая потребность, 99 к 1 - легче ухватить готовый, но чужой заряд, подходящий для того или иного дельца, чем конструировать всякий раз самостоятельно что-то новое. Вот, ты, Редрет, от чьих творений подзаряжаешься, заводишься, бесишься ? В какой пропорции от своих / от чужих = ? Как долго смог бы подпитываться только собственными запасами ? Может в один прекрасный момент изготовил бы себе дубль-Редрета и сбрасывал бы всё на него и пожинал бы его страдательные флюиды.

 Отправлено: 10.03.10 20:28. Заголовок: Вот меня больше всег..

Вот меня больше всего интересует вопрос, который видимо ставил в тупик и Высоцкого

..Боюсь ошибки..может оказаться, что я давлю не то второе Я..

Как выбрать из этой кучи сомнительных личностей основную, правильную?
Или, может не надо выбирать - пусть они себе сменяют друг друга.. иначе сдохнешь от однообразия??