| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.04.05 19:22. Заголовок: Подскажите почитать... (продолжение)
Дорогие россияне!...Тьфу, в смысле форумчане! Нравитесь вы мне все до невозможности, не знаю, что с вами делать. Подскажите мне что-нибудь почитать из того, что сами любите. В связи с вашей излюбленной темой «любительская народная психология» или вообче по остальной жизни...ну, и смерти, разумеется...Желательно со ссылками.
|
 |
 
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 786
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:03. Заголовок: RedRet пишет: 8 кВо..
RedRet пишет: | цитата: | | 8 кВольт, 20 Ампер постоянки, в 220 вольт 50 герц переменки. |
|
Ёмкостной модулятор и ёмкостной ли индуктивно-емкостной делитель со стабилизацией напряжения в зависимости от нагрузки. А вообще, если таковы потребности, нужно сам генератор строить с пульсирующей выработкой энергии (модуляция по входу ,или по генерирующему контуру ,чтобы на выходе получать пульсирующее напряжение с двумя частотными составляющими: ВЧ (трансформаторфы будут компактнее), и 50 Гц. А вот например ,для выработки тепла или плазмы в реактивном двигателе так и преобразовывать особенно ничего не нужно, или можно запитать таким током мощный и эффективный магнетрон и его излучение использовать для разных промышленных процессов. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2582
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:13. Заголовок: Erdman_D пишет: Ём..
Erdman_D пишет: | цитата: | | Ёмкостной или индуктивно-емкостной делитель со стабилизацией напряжения в зависимости от нагрузки. |
|
Готовые решения есть? Erdman_D пишет: | цитата: | | А вообще, нужно сам генератор строить с пульсирующей выработкой энергии (модуляция по входу ,или по генерирующему контуру ,чтобы на выходе получать пульсирующее напряжение с двумя частотными составляющими: ВЧ (трансформаторфы будут компактнее), и 50 Гц. |
|
Хорошая идея. PS Смит предлагает взять промышленную подстанцию и при помощи разрядника и резистора сделать понижающую схему. Я посмотрел цены. Масляные решения в районе 4000 евро, сухие - 6000. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 787
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:32. Заголовок: RedRet пишет: Готов..
RedRet пишет: У меня обычно возникали обратные задачи, из низкого постоянного сделать высокое переменное  В элетрометрии для измерения медленно меняющихся электрических полей и малых зарядов при очень больших сопротивлениях источника сигнала применяют так наз. динамические конденсаторы. В наиболее распространённых решениях одна из обкладок совершает колебания относительно другой, модулируя ёмкость. Если зарядить такой конденсатор от источника постоянного напряжения, то на его обкладках получится переменное v=Q/C с частотой колебания обкладки. Но так не получить большой глубины изменения ёмкости ,да и механика, дело не надёжное. А вот если использовать пьезоэффект. Правда, Трудно так сразу сказть насчёт КПД такого преобразования. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2583
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:45. Заголовок: Erdman_D пишет: У м..
Erdman_D пишет: | цитата: | | У меня обычно возникали обратные задачи |
|
В том-то и дело. Мы живем в мире электрических низковольтных технологий. Поэтому стабильных решений обратных преобразований энергии нет. Я имею ввиду дешевых и доступных решений. Мы можем легко из 12 вольт получить 50 киловольт, такое устройство стоит 10 баксов, а обратно за эти же деньги - не можем. И еще я думаю, что именно эта часть технологии и спрятана от нас. Иначе, ты прав, СЕ была бы широкодоступна. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 788
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:41. Заголовок: RedRet пишет: разря..
RedRet пишет: | цитата: | | разрядника и резистора сделать понижающую схему |
|
Ну, вообще-то - это самое простое решение, однако, длительная надёжность разрядника под большим вопросом. А вот если соорудить динамический конденсатор, у которого ёмкость модулировалась бы перемещением диэлектрика между обкладками (вращение), а за этим конденсатором поставить ёмкостной делитель, то уже ничего бы не горело и не искоило ,правда были бы небольшие потери на нагрев диэлектрика. Но, если например ,тебе нужно получить 220 В из 8000, то глубина модуляции ёмкости должна быть единицы процентов, значит можно применить диэлектрик с малыми потерями на поляризацию. Эта схема может быть достаточно эффективна при необходимости отобрать небольшую мощность (для быта). |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2584
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:49. Заголовок: Erdman_D пишет: дли..
Erdman_D пишет: | цитата: | | длительная надёжность разрядника под большим вопросом. |
|
На такой мощности - да. Если Смит и строил, то думаю это исключительно штучное производство. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 796
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 02:11. Заголовок: RedRet пишет: при п..
RedRet пишет: | цитата: | | при помощи разрядника и резистора сделать понижающую схему |
|
Резистора при таких токах и мощностях ? так этим резистором можно будет отопить целый квартал, на нём будет теряться львиная доля энергии. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2588
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:47. Заголовок: Erdman_D пишет: А в..
Erdman_D пишет: | цитата: | | А вот например ,для выработки тепла или плазмы в реактивном двигателе так и преобразовывать особенно ничего не нужно, или можно запитать таким током мощный и эффективный магнетрон и его излучение использовать для разных промышленных процессов. |
|
Интересно.  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 789
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 00:57. Заголовок: Если же речь идёт о ..
Если же речь идёт о промышленных условиях, то с преобразованием таких токов и напряжений проблем особенных нет. Электромашинное преобразование. Существуют же мощные приводы, с рабочим напряжением 6 кВ.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2585
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:04. Заголовок: Erdman_D пишет: Есл..
Erdman_D пишет: | цитата: | | Если же речь идёт о промышленных условиях, то с преобразованием таких токов и напряжений проблем особенных нет. Электромашинное преобразование. Существуют же мощные приводы, с рабочим напряжением 6 кВ. |
|
Я о том и говорю. Когда речь заходит о суммах от 20000 евро, проблемы начинают решаться. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 790
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:14. Заголовок: Можно ещё применять ..
Можно ещё применять ключи из батарей последовательно соединённых тиристоров. Однако, это довольно дорогое удовольствие при десятках кВ, сотнях кВт, и сотнях ампер. да и с перегревом ключей могут быть совсем не бытовые проблемы.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2586
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:22. Заголовок: Erdman_D пишет: Мож..
Erdman_D пишет: | цитата: | | Можно ещё применять ключи из батарей последовательно соединённых тиристоров. Однако, это довольно дорогое удовольствие при десятках кВ, сотнях кВт, и сотнях ампер. да и с перегревом ключей могут быть совсем не бытовые проблемы. |
|
Как раз читаю подобную тему (там в конце о построении смешаных сетей) http://enercomserv.ru/?issue_id=6&id=16 И тиристоры явно не дешевы. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 791
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:28. Заголовок: А у какого это устро..
А у какого это устройства на выходе такой постоянный ток 20 А, 8000 В ? Вроде все рансформаторные БИП работают на высоких частотах ?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2587
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:39. Заголовок: Erdman_D пишет: А у..
Erdman_D пишет: | цитата: | | А у какого это устройства на выходе такой постоянный ток 20 А, 8000 В ? Вроде все рансформаторные БИП работают на высоких частотах ? |
|
У этого:   |
|
|
|
|
| |
Пост N: 792
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:45. Заголовок: RedRet пишет: У это..
RedRet пишет: так убрать выпрямители. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2589
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:49. Заголовок: Erdman_D пишет: так..
Erdman_D пишет: И потерять 95% полезной мощности? |
|
|
|
|
| |
Пост N: 795
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 02:01. Заголовок: RedRet пишет: И пот..
RedRet пишет: | цитата: | | И потерять 95% полезной мощности? |
|
Вот тебе и решение ! Найди в этой чудо-машине слаботочный компонент ,вырубание которого приводит к срыву генерации и вырубай его каждые 20 милисекунд, если это за тебя в схеме не делает неоновый драйвер . . . |
|
|
|
|
| |
Пост N: 2591
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 17.10.11 07:53. Заголовок: Erdman_D пишет: Ну,..
Erdman_D пишет: | цитата: | Ну, в конце концов ,возьми эти 8000 вольт с 20 А. и сунь концы в воду, полученным паром крути паровую машину
Соседи будут просто в восторге . . . |
|
Хе-хе... Erdman_D пишет: | цитата: | Вот тебе и решение !
Найди в этой чудо-машине слаботочный компонент ,вырубание которого приводит к срыву генерации и вырубай его каждые 20 милисекунд, если это за тебя в схеме не делает неоновый драйвер . . . |
|
Остальная часть схемы не показанная на этом макете имеет различные способы реализации. Один из вариантов показан ниже, пожалуй, это самое простое решение: "В качестве силового транзистора можно использовать MOSFET, IGBT, или что угодно. Он будет работать на частоте 50гц. Однако сделать трансформатор на 8кв будет непросто, лучше взять серийную трансформаторную подстанцию 10кв/0.4кв. В схеме обязательно нужно использовать варистор для защиты от скачков напряжения, т.к. устройство чувствительно к посторонним возмущениям окружающей среды производимых другими электроприборами и природными факторами."  "Дон также предлагает, еще более простой вариант схемы, показанный здесь:"  "Эта упрощенная схема исключает необходимость в дорогостоящих конденсаторах, а также необходимость электронного контроля выходной частоты. Дон также объясняет, что возможен еще более простой вариант, который не нуждается в автотрансформаторе, конденсаторах высокого напряжения и диодах. Здесь используется высокочастотный понижающий трансформатор. Он должен быть без сердечника, из высоковольтных проводов соответствующего сечения. После варистора напряжение выпрямляется мощными диодами и сглаживается очень емким конденсатором. Нагрузку можно питать через стандартный инвертор. Схема показана ниже:"  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 798
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 16:50. Заголовок: RedRet пишет: Эта у..
RedRet пишет: Так и я о том же, исключить диоды из высоковольтной части. Т. к. преобразовывать постоянное высокое напряжение при большом токе в переменное без больших потерь - сложная задача. раньше её решали игнитронами (ртутными ключами), тиратронами и крайтронами, а для более высоких частот - высоковольтными триодами с водяным охлаждением у всех этих устройст ресурс ограничен единицы - сотни часов. Делать это на последовательном включении тиристоров и других п/п ключах можно, однако, заметную мощность потеряешь на выравнивающих резисторах, да и на активном сопротивлении открытого ключа, всё это придётся снабжать массивными радиаторами и охлаждать, возможно даже водой. Киловатт 10 - 20 тепла нужно будет отводить, не меньше ! Да и это лишь часть решения. Если эти 160 киловатт будут в виде одной фазы и 220 В. ты что, будешь ими запитывать, сотню стиральных машин, или тысячу ПК ? Ди и провода потребуются в сотню квадратов сечением. Нужно делать стандартную 3 фазную сеть на 380 В., чтобы можно было питать нормальные калориферы на 10 - 20 кВт, мощный отопительный котёл, или станочное оборудование (в мастерской, малом цехе и т. д.). Традиционное надёжное и простое решение - электромашинный преобразователь. По крайней мере, не дороже твердотельного преобразователя аналогичного функционального назначения, но намного надёжнее. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 793
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.11 01:54. Заголовок: Ну, в конце концов ,..
Ну, в конце концов ,возьми эти 8000 вольт с 20 А. и сунь концы в воду, полученным паром крути паровую машину Соседи будут просто в восторге . . . |
|
|
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
