Отправлено: 07.08.06 20:20. Заголовок: Депрессия

Интересно, конечно, у вас на форуме. Но может кто-нибудь подскажет ответ на практический вопрос - как можно справиться с хронической затяжной депрессией?

 Отправлено: 31.01.08 21:14. Заголовок: Bezduka пишет: Кста..

Bezduka пишет:

цитата:

Кстати, вот прекрасный цитатник из "оригинальных" соображений

Результат недоразвитого НЮ под номером 2.

 Отправлено: 31.01.08 22:30. Заголовок: Bezduka пишет: Кста..

Bezduka пишет:

цитата:

Кстати, вот прекрасный цитатник

"Я уверяю вас, с некоторой грустью, люди часто не могут оправиться от овертов против Саентологии . . . Буквально, это их убивает и, если вы не верите, я могу показать вам длинный список смертей."

А вот это чистой воды правда. И судьба Эйджина, в частности, тому подтверждение.
Иногда лучше молчать, чем говорить. Тем более про то, чего не знаешь.

Я не про тебя. Вообще.

PS А вот и наш герой.
http://www.whyaretheydead.net/Ilya_Rakhmanov.html

В том же скорбном списке, только более полной, английской версии цитатника, не русской:
http://www.whyaretheydead.net/

PSS Полагаю, что если бы Ердмановский преклир склеил бы ласты, то список пополнился бы еще одной скорбной подписью: УБИТ Е-МЕТРОМ.

 Отправлено: 01.02.08 20:09. Заголовок: RedRet пишет: А вот..

RedRet пишет:

цитата:

А вот это чистой воды правда

Аааа, ну да, ну да... С некоторой грустью... позвольте вам сообщить... Как это потрясающе звучит! Скупая мужская слеза. Девочки-эмо рыдают.
А, впрочем, ну их. Все равно червячки скушают всех с одинаковым удовольствием.

 Отправлено: 01.02.08 22:57. Заголовок: Bezduka пишет: Аааа..

Bezduka пишет:

цитата:

Аааа, ну да, ну да...

Не знаю почему, но люди оставившие саентологию саморазрушаются. В некотором смысле - назад пути нет.

И дело не в смакуемых прессой суицидах и загадочных смертях. Там-то как раз все ясно. Это были или безнадежно больные, как правило на последней стадии. Или психопаты.

Или зомби (знаешь, во времена 50-70-х, во время войны ЛРХ и ФБР бывало такое, что человека накачивали наркотиками, гипнотизировали и давали команду сойти с ума или умереть во время одитинга).

Несколько государств параллельно работали в сфере контроля над разумом. К этому были привлечены лучшие умы того времени. И вдруг... команда одиторов энтузиастов получает этот сверхсекретный материал скрытых команд НБГ (наркотик-боль-гипноз) прямо во время сессий. Из инграмм. И раз за разом. Это 50-е и далее. Там такое началось... Все спецслужбы США начали охоту за ЛРХ. А США уже планировало строительство лагерей на Аляске для экспериментов. И уже были готовы поправки в законодательство, для того чтобы любой полицейский, психиатр, агент спецслужбы мог задержать и отправить по подозрению любого человека туда. И не где-нибудь, это в США!

То безумие, которое команде Рона удалось остановить, трудно просто представить.
Разумеется, им этого не простили. В общем - длинная история.

 Отправлено: 02.02.08 11:45. Заголовок: RedRet пишет: Не зн..

RedRet пишет:

цитата:

Не знаю почему, но люди оставившие саентологию саморазрушаются. В некотором смысле - назад пути нет. И дело не в смакуемых прессой суицидах и загадочных смертях. Там-то как раз все ясно. Это были или безнадежно больные, как правило на последней стадии. Или психопаты. Или зомби (знаешь, во времена 50-70-х, во время войны ЛРХ и ФБР бывало такое, что человека накачивали наркотиками, гипнотизировали и давали команду сойти с ума или умереть во время одитинга). Несколько государств параллельно работали в сфере контроля над разумом. К этому были привлечены лучшие умы того времени. И вдруг... команда одиторов энтузиастов получает этот сверхсекретный материал скрытых команд НБГ (наркотик-боль-гипноз) прямо во время сессий. Из инграмм. И раз за разом. Это 50-е и далее. Там такое началось... Все спецслужбы США начали охоту за ЛРХ. А США уже планировало строительство лагерей на Аляске для экспериментов. И уже были готовы поправки в законодательство, для того чтобы любой полицейский, психиатр, агент спецслужбы мог задержать и отправить по подозрению любого человека туда. И не где-нибудь, это в США! То безумие, которое команде Рона удалось остановить, трудно просто представить. Разумеется, им этого не простили. В общем - длинная история.

Этакий прелестненький кусочек РАФИНИРОВАННОЙ САЕНТОМИФОЛОГИИ в стиле КБР
А ты сам хоть раз пробовал создать кому-нето имплант и посмотреть, будет он работать или нет, хотя бы так, как описано в приводимых тобой примерах накачки НБГ ?
И вообще ,так ли легко всадить в человека имплант таким образом, чтобы он сразу начал работать с точностью компьютерной программы ? Ты сам это проверял ?

Мне почему-то больше кажется, что если бы это было так легко и просто и работало бы безотказно, то наши спецслужбы и органы внутренних дел давно бы уже не маялись с террористами и хроническими преступниками, а также с носителями гостайны, их бы просто делали послушными при помощи НБГ и отпускали бы на все 4 стороны, а при "неправильных" мыслях у них бы самих возникла енепреодолимая потребность явиться на коррекцию и перепрограммирование.
Кроме того, не было бы никаких проблем с раскрытием любых преступлений.

К тому же попробуй мне доказать, что инграммы и импланты и все эти МПЦ, души, прошлые жизни, отколовшиеся индивидуальности и прочие фишки саентологии и дианетики вообще существуют как явленгия, и что процессинг и все эти мосты не являются каким-то особенно хитровыдрюченным видом ПЛАЦЕБО
Никто официально эти вопросы не исследовал с теми критериями, с которыми это делается в науке.
Так, один саентогуру сказал одно, другой другое, а кто ж их проверял-то ? А у них удобный ответ на всё "МЫ ВСЕ НЕПОВТОРИМЫ ТИПА У УНИКАЛЬНЫ" ну да, и для каждого типа того, нужно создавать свою теорию бытия, свою химию, свою физику и свой, ОСОБЕННЫЙ МОСТ. А ведь ещё ЛРХ писал, что вот что в нас во всех имеется общего ,так это прежде всего банки, вроде как они у всех сделаны из одних и тех же комплектующих и работают на одной и той же энергии.

В общем, только ВЕРА и остаётся.

Я уже не говорю о мифах про Космическую оперу, Ксену, Арсликусы, Хелатробусы, маркабианцев и прочих знаменательных персонажей.
Удивительено даже, почему эти чудные мифы до сих пор не ЭКРАНИЗИРОВАЛИ голливудские грёзоклепатели ?

Ха - Ха, а не получится ли так, что вот я возьму, выдвину и растворю свою, верющую в саентозаконы бытия сущность по эти же саентозаконам ?
Тогда я уже не буду подчиняться законам саенто ? И ксену с хелатробусом вмиг растворятся и перестану я дробиться на фрагменты и банк у меня просто вдруг рас и пропадёт ?

 Отправлено: 02.02.08 12:10. Заголовок: Erdman_D пишет: И в..

цитата:

Этакий прелестненький кусочек РАФИНИРОВАННОЙ САЕНТОМИФОЛОГИИ в стиле КБР

Вовсе нет. При чем тут КБР? Я инструктивные письма читал и лекции проф. курса одитора. Они чуть ли не тех же 50-х годов. ЛРХ сам тогда сильно удивлялся этому, он вообще не предвидел даже, что придется столкнуться с чем-то подобным. Вообще, все это должно быть в красных томах.

О саентологии вообще речи тогда не было. Вначале думали, что рождение самый ранний случай. Потом - думали 2-3 недели после зачатия. Потом дошли до зачатия. Потом оказалось что бейсик на линии тела может быть РАНЬШЕ зачатия.
А потом выяснилось, что есть еще ГС. И у нее есть свой трак.
А потом добрались до трака теты.

Эпизоды с прошлыми жизнями вообще в ранней дианетике не рассматривались.

Ты вообще, хоть что-то читал? Книгу один хотя бы. Учился чему-то?
Провалы в знаниях просто поражают.

Erdman_D пишет:

цитата:

так ли легко всадить в человека имплант таким образом, чтобы он сразу начал работать с точностью компьютерной программы ? Ты сам это проверял ?

Я довольно много одитировал, и сам получал одитинг. Могу сказать, что инграммы существуют, оказывают влияние будучи активными и стираются при прохождении. НБГ собственно отличается от обычной инграммы тем, что подшивка материала идет по трем каналам: отравление наркотиком, бессознательность, боль. В силу этого сложны для обнаружения и прохождеждения. В них обычно встроены все классы защитных команд, денайеры, дерейлеры, баунсеры ну и конечно скромные приказы о суициде в случае обнаружения.

В принципе - ничего необычного. Будущая мамаша, изменяющая с любовником, говорит примерно тоже самое.

А не работает это в силу логики банка A=A=A.

 Отправлено: 02.02.08 12:41. Заголовок: RedRet пишет: Ты во..

RedRet пишет:

цитата:

Ты вообще, хоть что-то читал? Книгу один хотя бы. Учился чему-то? Провалы в знаниях просто поражают.

Я изучил всё, что доступно и даже немного больше, я был в штате ГЦХ, в сиорге, я учился у тех, кто занимался саентологией и парапсихологией в закрытых НИИ ещё в 60-х. и я не зафиксировался на этих идеях, я всегда допускаю, что они верны лишь на сколько-то процентов.
С книгой-1 и некоторыми материалами саенто я частично ознакомился в 1991 - 1992 г., однако, ещё в 1989 у меня была спровоцированная рядом событий серия паранормальных проявлений, осознаний о прошлых жизнях, инцидентах и мн. др., уже тогда я имел привычку вспоминать серии случаев по цепям, находить постулаты, мысленно переигрывать найденные случаи, меняя исходные наборы постулатов, рассматривать возможные альтернативные линии течения событий, пользовался саентологическими процессами, чтобы во всём этом разобраться, хотя ,не знал ещё, что это так называется. Я принял дианетику и саентологию как естественное для себя знание. Я занимался управляемыми снами и экстериоризацией. Позже я проводил эксперименты, пытаясь записать настоящие инграммы и потом их стереть, пользовался приборами, чтобы установить точность получаемой в одитингах информации. Я много времени потратил на изучение вопроса о прошлых жизнях, инцидентах между жизнями, анатомии тэты и прочего. Я делал довольно опасные вещи, например, опыты с психоделиками, экстериоризация с помощью низкочастотного электростатического поля большой напряжённости ( до 150 000 В. ), делал попытки приборно зарегистрировать факт экстериоризации. Я обсуждал свои изыскания с людьми, которые ещё при СССР в 60-70 г.г. занимались парапсихологией и исследовали саентологию и смежные вопросы. Я видел людей, чьи способности саентологи представляют как верх уровней ОТ, видел телекинез и телепатию и не какую-то надуманно-субъективную, зависящую от настроя наблюдателя.
Но я всегда был осторожен в оценках, не фиксировался на моделях и теориях и допускал, что могу быть в плену заблуждения.
На теориях и проблемах не нужно фиксироваться, нужно просто менять их почаще, уметь их создавать без трудов. Сам ЛРХ писал, чем легче тебе выдумывать новые проблемы или игры, тем легче тебе будет с ними справиться или растворять их. Ведь почему проблема является проблемой ? Потомучто ты долго не можешь сней справиться. А не можешь из-за того, что боишься остаться без игры и проблем - потери боишься. А потери чего-либо боятся только тогда, когда это что-либо трудно воссоздать, или создать ему замену. Ведь ещё в дианетике 55 и создании способности описаны все эти премудрости процессов обладательности и дана шкала замещения обладательности, читал такое ?

Так вот, соглдасно этой теории, чтобы не быть зафиксированным на теориях, нужно просто выдумывать всё новые и новые теории, всё новых и новых существ ,исповедующих эти теории, потом изгонять их из себя и растворять, а потом снова выдумывать и выдумывать. А чтоб легче было - вот ещё один вариант - все эти выдуманные штучки можно фиксировать на бумаге в виде текста, изображений людей-адептов этой теории, или в электронном виде - а потом - сжигать, а потом новые создавать и снова сжигать или что-то такое. А потом в уме создавать, выдвигать, сравнивать ,растворять и всё такое.

И мне совершенно до фени, как и почему это работает, этот процесс действительно работает, независимо от того, были ксены с хелатробусами, или нет, применяло ФБР НБГ или нет, прав Дж. Аттак, иили ему лучше шлямбур себе в жопу загнать . . .

 Отправлено: 02.02.08 13:13. Заголовок: Erdman_D пишет: Так..

Erdman_D пишет:

цитата:

Так вот, соглдасно этой теории, чтобы не быть зафиксированным на теориях, нужно просто выдумывать всё новые и новые теории, всё новых и новых существ ,исповедующих эти теории, потом изгонять их из себя и растворять, а потом снова выдумывать и выдумывать. А чтоб легче было - вот ещё один вариант - все эти выдуманные штучки можно фиксировать на бумаге в виде текста, изображений людей-адептов этой теории, или в электронном виде - а потом - сжигать, а потом новые создавать и снова сжигать или что-то такое. А потом в уме создавать, выдвигать, сравнивать ,растворять и всё такое

И это всё прекрасно работает. И даже без всякого ритуала сжигания... А изгонятется просто процессом создания нового...

 Отправлено: 02.02.08 13:17. Заголовок: Nikita пишет: И это..

Nikita пишет:

цитата:

И это всё прекрасно работает. И даже без всякого ритуала сжигания... А изгонятется просто процессом создания нового...

Никита ,ну, не было вас тогда со мной, в начале 90_х. Пользовался чем мог. Тогда я действительно, рисовал проблемы и сжигал их, поливал бензином и жёг, совершая ритуальный танец
Я тогда был очень продуктивен на выдумывание всяких невероятных и диких теорий.
Я до сих пор удивляюсь, как тогда выжило моё тело, а я сам не развалился на части.

 Отправлено: 02.02.08 15:26. Заголовок: Erdman_D пишет: я б..

Erdman_D пишет:

цитата:

я был в штате ГЦХ

Тебя обьявили ПЛ?

 Отправлено: 02.02.08 15:30. Заголовок: RedRet пишет: Тебя ..

RedRet пишет:

цитата:

Тебя обьявили ПЛ?

Они намеревались, но как-то всё спустилось на тормозах, т. к. я просто развоссоздал всё ,что меня с ними связывало и они про меня как бы забыли.

 Отправлено: 02.02.08 12:13. Заголовок: Erdman_D пишет: ПЛА..

Erdman_D пишет:

цитата:

ПЛАЦЕБО

Круто же тебя размазало.

 Отправлено: 02.02.08 12:24. Заголовок: RedRet пишет: Круто..

RedRet пишет:

цитата:

Круто же тебя размазало.

А я просто допускаю, что это может быть так и, когда я вхожу в вэйланс "это может быть так", то всё прекрасно работает, а когда выхожу, то вижу ПЛАЦЕБО.

А ты не гони волну, ведь помимо того, что ты сделаешь все возможные процессинги саенто тебе потом придётся ещё и саму саенто стереть как ИМПЛАНТИК вместе со свяхзанными с ней индивидуальностями.

 Отправлено: 02.02.08 13:16. Заголовок: Erdman_D пишет: тол..

Erdman_D пишет:

цитата:

только ВЕРА и остаётся

За верой стоит безумие

 Отправлено: 02.02.08 13:20. Заголовок: Nikita пишет: За в..

Nikita пишет:

цитата:

За верой стоит безумие

Вот, это правильно. Поэтому, БОЛЬШЕ ТЕОРИЙ ХОРОШИХ И РАЗНЫХ МЫ СОЗДАДИН И СИЮ ЖЕ МИНУТУ ОГНЮ ПРЕДАДИМ
Ну, за исключением тех, за которые кто-то что-то нам заплатит

 Отправлено: 02.02.08 13:23. Заголовок: Nikita пишет: За ве..

Nikita пишет:

цитата:

За верой стоит безумие

А вашу книгу я прочитал с большим удовольствием.

 Отправлено: 02.02.08 13:25. Заголовок: Nikita пишет: За в..

Nikita пишет:

цитата:

За верой стоит безумие

Ну-у ,ЛРХ же это выразил более точным понятием - стабильное данное.
Однако ,время от времени мы их меняем, а иначе и будет то самое безумие.

Инграммы чем плохи, тем, что данные, записанные под покровом боли, бессознательности или сильных эмоций не могут быть персмотрены и основанные на них шаблоны поведения тоже.
А что ж если мы свои теории не будем также вот пересметривать ,они тоже превращаются в подобие инграмм-имплантов

 Отправлено: 02.02.08 14:01. Заголовок: Nikita пишет: За ве..

Nikita пишет:

цитата:

За верой стоит безумие

Я это всё про кусочки саентомифологии написал к тому ,чтобы не замещать недостаток знаниий мистикой ,утверждая её в качестве реальности.

Вот про то, что многие процессы работают я знаю, проверял. Работает даже всеми охаянная дианетика-1, хотя, модель разума по д-1 кажется несколько упрощенной.
В том, что схемы, модели и шкалы саентологии просто являются хорошим инструментом для упорядочения работы с сознанием - я в данный момент уверен ( Ососбенно - идея шкал состояний, повторяющегося процесса со сглаживанием, цикла общения, постулатов и МПЦ, вэйлансов и частей личности ).
То, что можно вспомнить прошлые жизни в качестве одной или нескольких индивидуальносей и то ,что это можно помочь сделать любому человку я тоже знаю - проверял.
То, что возможно, имеет место быть история типа космической оперы - допускаю с большойц долей вероятности - есть много косвенных данных и не только моих.
То, что мы прошли в свиоих играх через серию вселенных, в общем - по модели Оггера - допускаю, это очень логично, но есть много вопросов, хотя и не факт, что ответы на них не будут противоречить данной модели, но мне кажется, что оно похоже на правду в основных чертах.
Однако, я пока не могу однозначно ответить на вопрос, являются ли все эти воспоминания полного трака воспоминаниями о реальных событиях, или это некое свойство присущее разуму, как защитный механизм от неопределённости. Есть много доводов за, но есь много и против.
Я не знаю никого из саентологов ,кто демонстрировал бы объективно наблюдаемые воздействия на МЭСТ - чудеса. Ноя я видел это в исполнении не саентологов, причём это были не вымученные фокусы, которые не получаются, когда зрители не верят, это было настоящее силовое или энергетическое воздействие ,которомук трудно противостоять.
Однако, я не исключаю ,что саентологи систематически добиваются развития таких менее внещне эффектных способностей, как управление мыслеобразами и умственными энергиями, спонтанная телепатия способнгсть к пересмотру нежелательных состояний и самореабилитации, хотя в своём случае я знаю, что это так, проверил на себе.
Я не исключаю ,ч то в не далёком будущем удастся разработать технические средства визуализации и записи зрительных умственных картинок, начало которых было положено ещё Охатриным и Крохалёвым в СССР в 60-е. годы, а затем засекречено. С такими средствами можно будет многое реально прояснить и доказать о полном траке и прошлых жизнях, применяя методы цифровой обработки изображений и статичтического анализа.
Я также не исключаю ,что наконец будут открыто проводиться объективные исследования получаемых способностей уже не на уровне единиц любителей одиночек, а на серьёзном уровне научного сообщества.
Ну, аналогичные ответы и о многих других идеях.
Но вот вся эта паранойя с заговорами, ксену ,маркабианцами и прочими слишком бездоказательна для такой детализации событий, хотя, я и не исключаю, что было всё похожим на то, хотя и с другими частностями.
Главные сомнения у меня вызывают принятые у саентологов способы извлечения и ннтерпретации информации ,полученной о событиях с гипотетического полного трака. Никакой статистики не ведётся, не применяются никакие специальные инструментальные методы и всё такое.

 Отправлено: 28.01.08 23:06. Заголовок: Bezduka пишет: Как ..

Bezduka пишет:

цитата:

Как вам нравятся, господа, подобные статьи?

Игра

 Отправлено: 28.01.08 23:20. Заголовок: Bezduka пишет: Как ..

Bezduka пишет:

цитата:

Как вам нравятся, господа, подобные статьи?

Читал многократно вышеизложенные статьи и одно время старался опровергать этот поток дезинформации, где правда перемешана с такой наглой ложью, что сама становится страшнее лжи.

Я знаком с подлинными материалами на которые ссылается Дворкин, и свидетельствую, что данные из них поставлены с ног на уши, как в галлюционациях параноика.

Саентология - прекрасный материал для изучения и применения.
И еще - она многим спасла жизни и вернула надежду на лучшее будущее.

Конечно, существует множество точек зрения на духовную природу человека, и саентология доказала состоятельность своей.