Не судите строго уважаемых участников форума. Честное слово, они бывают красивыми: в нарядных костюмах, напомаженные и надушенные, мило улыбающиеся и говорящие друг другу одни приятности, вежливо поддерживая собеседника под локоток.
Но здесь, в форуме, мы порой без ширм и социальных упаковок. В нестиранных халатах, с нечищеными зубами, небритыми физиономиями и всклокоченными волосами. Мы говорим, что думаем и так, как чувствуем, мало заботясь о форме выражений. Вернее, заботясь о том, чтобы покрепче лягнуть, ущипнуть, куснуть, поскорее вывести на
"чистую воду" и научить "правильно" жить собеседника. Всё это, безусловно, комедия. Комедианты
иногда бывают так увлечены своей игрой, что напрочь забывают о том, что смешны и нелепы. Наскакивают друг на друга, точно сердитые и серьезные петухи - перья в разные стороны! Жизнь не в форуме бывает такой же. Разумеется не всегда. И на другой площадке.
Человек на сессии у психолога именно такой и есть. Без маски. В маске его душа недоступна для позитивных изменений! Мне как профессионалу это хорошо знакомо.
Если вас не пугает этот комментарий, можно приступать к чтению форума и даже участию в нем!
Отправлено: 04.05.07 01:13. Заголовок: Еще раз о сектах...
В Вашем разделе "Секты" размещены интересные фотографии, можно ли узнать немного подробнее о них, что за люди, и где таких вообще можно встретить, где вы их засняли, просто в моем понимании секта это что-то замкнутое и недоступное для обычного человека, что -то плохое обычно ассоциируется, а там на фото, люди больше похожина тибетских манахов... ничего подозрительного, только что белые...=))
Я почему-то меньше всего ожидал этого от Микрософт, хотя один знакомый ОТ в свое время так шутил про виндоус - маркабианская операционная система. :)
Когда впервые попал в крупную компанию с хорошо развитым контролем за персоналом: магнитные карточки, замки на всех дверях - на внутренних и входных, камеры и микрофоны - практически везде- скрытые и открытые. Все это мониторится в реальном времени, пишется на специальную аппаратуру. Можно следить за сотрудниками - практически за всеми аспектами деятельности. А про рабочее место и говорить нечего - полный лог соединений и контроль экрана...
Так вот, когда я попал туда через неделю заболел. Это была какая-то простуда, какую в этой жизни не испытывал. И это было ужасно мучительно. А потом прошло. :)
Пост N: 194
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.01.08 23:48. Заголовок: RedRet пишет: Так в..
RedRet пишет:
цитата:
Так вот, когда я попал туда через неделю заболел. Это была какая-то простуда, какую в этой жизни не испытывал. И это было ужасно мучительно. А потом прошло. :)
А какие лохматые и не мытые черти тебя туда занесли ?
Я вот к таким местам близко не подхожу. А если надо, дргих посылаю
Отправлено: 21.01.08 00:33. Заголовок: Erdman_D пишет: А к..
Erdman_D пишет:
цитата:
А какие лохматые и не мытые черти тебя туда занесли ?
Работу хорошую искал! Кроме того, со стороны все выглядело вполне ничего себе. Потом привык и построил свою жизнь так, чтобы ничего не нужно было скрывать. И тогда даже админы сделали скоростной канал, удаленный доступ к рабочему месту и открыли доступ на порносайты...
Наше начальство правда порой охватывала паранойя и тогда всех месяцок мониторили и таскали на ковер. Все это было не шибко строго. Потом расслаблялись, хотя тайм-чекинг, топ-десятка лидеров халявной закачки регулярно ложилась на стол руководству. Вообще - комичные случались истории...
По правде сказать, у нас далеко не самая строгая система была. Бывают намного серьезнее. И ничего - работают люди.
Пост N: 196
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.08 00:57. Заголовок: RedRet пишет: По пр..
RedRet пишет:
цитата:
По правде сказать, у нас далеко не самая строгая система была. Бывают намного серьезнее. И ничего - работают люди.
Общество, выбравшее индустриальный тип развития, чтобы продолжить развитие и выжить, может пойти только по одному из 2 путей:
1. Высокий уровень технического образования и высочайшая техническая культура граждан. Непрерывный научно-технический прогресс. Решение всех материальных и энергетических проблем. Нет дефицитов не в материальной ни в энергетической сферах. Нет дефицита в грамотных и квалифицированных специалистах. дешевизна и доступность всего ,что производится.
2. Отстранение людей от техники. Высокая автономность технических систем. Безлюдные производства. Высший уровень автоматизации, механгизации и контроля за всем и вся. Тотальный контроль за гражданами. Остановка научно-технического прогресса на нескольких фиксированных позициях. Дефицитф материальных и энергетических ресурсов. Дефицит квалифицированных специалистов. Дороговизна.
Наверное возможны и варианты. Хотя в целом - правильно.
Может быть еще пример такого общества - довольно раннего с высоким уровнем управления MEST и теты. Когда изготовленные вещи служили неопределенно долго, почти вечно. Не было потребности в массовых производствах (не знаю насчет одежды, картинки у меня отрывочные), металлургия например была развита так что космические корабли могли иметь обшивку толщиной с бумагу, и ее не могли пробить ни астероиды, ни атомные бомбы. В качестве элементов питания, контроллеров и систем управления выступали отделенные и запрограммированные фрагменты теты, например капитан такого корабля - продвинутый дух высокого уровня, помещал свои фрагменты в в важные части и в случае необходимости накрывал всю команду.
Наверное возможны и варианты. Хотя в целом - правильно.
Может быть еще пример такого общества - довольно раннего с высоким уровнем управления MEST и теты. Когда изготовленные вещи служили неопределенно долго, почти вечно. Не было потребности в массовых производствах (не знаю насчет одежды, картинки у меня отрывочные), металлургия например была развита так что космические корабли могли иметь обшивку толщиной с бумагу, и ее не могли пробить ни астероиды, ни атомные бомбы. В качестве элементов питания, контроллеров и систем управления выступали отделенные и запрограммированные фрагменты теты, например капитан такого корабля - продвинутый дух высокого уровня, помещал свои фрагменты в в важные части и в случае необходимости накрывал всю команду.
Вот это точно подмечено, что вещи служили неопределённо долго, вернее, должны служить настолько долго, насколько позволяют износо-прочностные характеристики материалов, использованных при изготовлении, или чуть меньше для запаса надёжности. Кстати, данное выше описание цивилизации в чём-то подобно данному Ч Ледбитером для древнего Перуанского царства. Современная цивилизация потребительского типа отличается тем, что в ней присутствует явно выраженный культ "новых" вещей и в абсолютную противоположность этому - искусственно вызванные дефициты основных ресурсов, подогревающие культ потребления. Вещи, серийно производимые промышленностью крайне не долговечны и низкокачественны, из-за чего служат запланированно короткий срок, после чего всякий раз ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется покупать новые. Жёсткая ценовая конкуренция ставит предприятия перед необходимостью предельного снижения себебстоимости в ущерб качеству, долговечности и надёжности. Научные исследования откровенно тормозятся крупным бизнесом под видом необходимости жёсткого лицензирования и авторского правава. Такой тип материальной культуры и экономики приводит к перерасходу земных ресурсов и даёт почву для разного рода идеологий типа "золотого миллиарда" и прочих. Эта игра не может продолжаться слишком долго как раз из-за ограниченности земных ресурсов и из-за отсутствия каких-либо открытых исследований и результатов по альтернативным видам энергетики и технологий, по экспансии космического пространства и прочих. Эта эпоха закончится вместе с нефтью. Сегодня нефть является исходным сырьём для производства абсолютно всех промышленно значимых органических соединений и материалов ( Моторные и авиационные топлива всех видов. Все пластмассы, без которых сейчас не мыслимо почти не одно изделие; Фармацевтические препараты. Пищевая химия. Удобрения. Бытовая химия, масла, смазки. Резинотехнические изделия и мн. мн. др. ). Вот будет интересно, из чего всё это будут делать, когда не станет нефти. Путь только один - синтетическая органика=, что-то в роде синтетической нефти. Для получения органических соединений из неорганики в промышленно значимых масштабах требуется море энергии, в десятки раз больше ,чем производится сейчас. В общем, во второй половине 21 В. что-то будет . . .
А это наверное общество первого типа по Вашей классификации. Вспомните ранних Стругацких, их светлые и возвышенные миры будущего - чудесные, позитивные цели они создавали, буквально творили будущее конструктивными визуализациями, до тех пор пока не погрузились во вселенную грязи под старость... В общем-то так их не хватает - новых Стругацких - в этом отмороженном равнодушном мире капитализма.
Пост N: 200
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: РОССИЯ, Н НОВГОРОД
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.08 23:31. Заголовок: RedRet пишет: В общ..
RedRet пишет:
цитата:
В общем-то так их не хватает - новых Стругацких - в этом отмороженном равнодушном мире капитализма.
Капитализьм с его железным правилом "за всё нужно платить" и демократическое общество потребления не может обойтись без криминального обмена с теми, кто поддерживает его, этого общества материальное благосостояние. Это общество второго типа, в нём культивируется паразитизм и подавляется творчество. Значит первооснову такого уклада нужно искать там ,где можно много хапнуть на халяву и объявить это своей собственностью. Конечно - это нефть и газ, цветные металлы, государственный бюджет, формируемый насильственными поборами с граждан, безропотная рабочая сила - скот и прочее подобное. Вот, когда закончится нефть и газ, разного рода кризисы изведут большую часть населения, текщий уклад рухнет, и будут вам и новые Стругацкие и старые и всё ,что угодно В следующей жизни увидим . . .
Легко. Я несколько раз проигрывал. Но надо разгребать завалы, и продолжать. А другого пути, кроме того, каким вошел - нет.
Путь, которым сюда входят - путь аберрации, усеянный МПЦ, имплантами, играми всякими страшненькими. Можно это понять, как необходимость пройти это всё снова, только через жопу . . .
Наверное возможны и варианты. Хотя в целом - правильно.
Вот, вспоминается мне Алан Уотс ( Alan Watts ) его книга "КНИГА О ТАБУ НА ЗНАНИЕ О ТОМ КТО ТЫ", там в главе III "как быть искусным притворищиком" можнол прочитать напримекр, следующее:
Таким образом, различие между индивидами имеет великий смысл, ведь разнообразие – украшение жизни. Но этот смысл не становится более глобальным, когда человеку в ходе воспитания в обществе прививают самопротиворечивое определение индивидуальности. Наше общество – то есть мы сами, каждый из нас – определяет человека как замкнутый круг, приказывая ему быть свободным и отдельным от мира. Однако он по сути таковым не является, ведь если бы он был свободным и отдельным, сам этот приказ был бы бессмысленным. При таких условиях обществу удается лишь внушить ему иллюзию отдельности подобно тому, как слова гипнотизера создают иллюзию у испытуемых.
Одураченный таким образом индивид – вместо того, чтобы выполнять свою уникальную функция в мире, – разочаровывается, тратя вес свои силы на достижение самопротиворечивых целей. Поскольку все теперь считают его отдельной личностью, пойманной в неразумной и враждебной Вселенной, его главной задачей становится стремление перехитрить Вселенную и подчинить себе природу. Очевидно, что это абсурдно, и поэтому его учат жить и работать для будущего, ведь в настоящем он никогда не достигнет цели. Вскоре он начинает верить, что его невозможное желание в конце концов исполнится, если не для него, то по крайней мере для его детей. Таким образом, мы вывели тип человеческих существ, которые не способны жить в настоящем – то есть по-настоящему.
Ведь если ты не можешь полноценно жить сейчас, будущее для тебя всегда будет призраком. При этом отпадает всякий смысл делать планы на будущее, потому что ты никогда не сможешь наслаждаться им. Ведь когда твои планы наконец осуществятся, ты будешь уже бредить каким-то другим будущим. Ты никогда, никогда не сможешь развалиться и с полным удовлетворением сказать: "Ну вот, я достиг всего, чего хотел!" За многие годы ты полностью утратил эту способность, потому что тебя всегда готовили для будущего вместо того, чтобы показать тебе, как нужно жить в настоящем.
Другими словами, тебя воспитала и загипнотизировала конвейерная система нашего образования. Ведь для того, чтобы получить образование, человек в наши дни должен преодолеть множество барьеров или ступеней, ведущих, как предполагается, к высшему Успеху. Вначале ясли или детский сад, затем несколько классов начальной школы, где тебя готовят к торжественному мгновению перехода в среднюю школу! Но затем снова ступени, все выше и выше на пути к желанной цели – университету. Здесь, в университете, если ты достаточно смышлен, ты можешь находиться сколь угодно долго, переходя затем в аспирантуру и превращаясь в вечного студента. В противном случае тебя шаг за шагом выведут в великий Внешний Мир, где тебе светит обзавестись семьей и заниматься бизнесом или быть специалистом в какой-то узкой отрасли знаний. Однако день окончания учебы – это очень условное событие, потому что на первой же встрече сотрудников ты снова оказываешься в той же самой старой системе. Здесь тебе посоветуют быстро справляться со своими задачами (и если ты действительно будешь справляться достаточно быстро, круг твоих обязанностей будет расширяться). Твой добросовестный труд будет способствовать продвижению по служебной лестнице к должности менеджера, замдиректора и наконец директора собственного шоу (тогда тебе будет уже лет сорок – сорок пять). Между делом работники соцобеспечения и специалисты по капиталовложениям заинтересуют тебя планами о том, как лучше организовать свой будущий Уход на Пенсию. И тебе покажется, что это – окончательная цель и что, достигнув ее, ты сможешь наконец-то, развалясь в кресле, начать наслаждаться плодами своего труда. Но когда этот день в конце концов наступает, твое многолетнее беспокойство и усердие дают о себе знать слабым сердцем, искусственными зубами, болезнями простаты, импотенцией, прогрессирующей близорукостью и несварением желудка.
* Все это не следует рассматривать как полное неприятие "современного искусства". Скорее речь идет о том, что неправилен его главный принцип: человек искусства должен представлять свое время. Вот и получается, что поскольку настало время свалок, афиш и фешенебельных трущоб, многие люди искусства – полностью лишенные какого-либо таланта – делают себе имя, заключая в рамку или возводя на пьедестал типичные предметы городского мусора.
Все это наверное было бы не так уж плохо, если бы на каждой стадии игры ты относился к ней как к игре, находя ее столь же увлекательной, как покер, шахматы или рыбную ловлю. Но для большинства из нас день делится на рабочее время и отдых – причем работа, как правило, представляет собой Деятельность, за которую нам платят потому, что она крайне неинтересна. Поэтому мы работаем не во имя работы, а во имя денег – которые, по общему мнению, могут обеспечить нам в часы досуга все, что мы пожелаем. В Соединенных Штатах даже самые бедные люди имеют больше денег, чем миллионы тощих бедняков, проживающих в Индии, Африке и Китае. В то же время немало американцев так же богаты, как их принцы. Однако в общем и целом наши сограждане не умеют получать удовольствие от жизни. Оказывается, что одних денег для этого недостаточно, хотя деньги здесь тоже важны. Ведь наслаждение – это утонченное искусство, для овладения которым требуется время и талант.
Я живу недалеко от гавани, заставленной яхтами и роскошными частными судами, на которых плавают очень редко. Ведь искусство мореплавания требует, чтобы ему уделяли довольно много времени. Только при этом условии оно награждает своих поклонников изысканным удовольствием. Однако люди купили эти яхты либо для того, чтобы поддержать свой статус состоятельных обывателей, либо как игрушку. Когда же они убедились, что морские суда – это совсем не игрушки (как их рекламируют), они утратили к ним интерес. То же справедливо и в отношении восхитительного разнообразия всех тех предметов роскоши, которые человек с деньгами может приобрести в нашей стране. Всюду мы видим изобилие продуктов питания, но лишь очень немногие из нас умеют готовить. На рынке имеется много разнообразных стройматериалов, но большинство домов выглядят так, словно они построены людьми, которые когда-то слышали о домах, но никогда не видели их воочию. Шелка и ситцы, шерстяные и хлопчатобумажные ткани можно приобрести любого оттенка и со всевозможными рисунками, но большинство мужчин одеваются подобно студентам богословских колледжей или служащим похоронного бюро. В то же время женщины стали рабами игры в моду с ее основным принципом: "Я сориентировалась быстрее, чем ты". Рынок произведений искусства процветает ныне как никогда ранее, но представленные там художественные полотна выглядят так, словно их нарисовали экскрементами на досках для объявлений. Скульптуры же неизбежно напоминают либо разбитые печатные машинки, либо обугленный хлам, оставшийся на месте сгоревшего флигеля.* У нас есть горы записей музыки всех времен и народов а также превосходные средства для ее воспроизведения, но кто из нас ее по-настоящему слушает? Возможно, несколько курильщиков марихуаны.
Все это, наверное, является преувеличением в духе Генри Миллера.** Как бы то ни было, меня все больше поражает, до какой степени необоснованна материалистическая репутация Америки. Это при условий, что мы будем считать материалистом человека, который получает удовольствие от жизни в физическом мире и любит материальные вещи. В этом смысле мы несомненно являемся материалистами, когда речь идет о построении реактивного авиалайнера. Но если мы заглянем внутрь и посмотрим, как этот великолепный монстр оборудован внутри для удобства пассажиров, сразу выяснится, что все это подделка. Худощавые манекеноподобные девушки на высоких каблуках разносят безвкусную, подогретую еду. Нам предлагают наслаждаться не материальными благами, а символами удовольствия – привлекательно упакованными, но самого низкого качества.
Объяснить это просто: большинство товаров производят люди, которые не получают удовольствия от своей работы.
* Генри Миллер – американский писатель XX века, автор широкоизвестного скандального романа "Тропик Рака" (1932) и многих других прозаических произведений оригинального жанра. – (прим. перев.).
Это распространяется и на владельцев предприятий и на рабочих. Ведь смысл их труда не в том, чтобы произвести что-то хорошее, а в том, чтобы сделать деньги. Поэтому вся их фантазия работает на то, чтобы добиться снижения производственных затрат и обмануть покупателей. С этой целью используется такая броская красочная упаковка, что одного взгляда на товар оказывается достаточно, чтобы у покупателя не возникло никаких сомнений по поводу его превосходного качества. Единственным исключением из этого правила являются те вещи, которые просто должны быть хорошо сделаны в силу требований безопасности или их высокой стоимости: самолеты, компьютеры, космические корабли, научные измерительные приборы и т.д.
Но вся эта система представляет собой замкнутый круг, потому что когда ты заработал деньги, что ты на них купишь? Ведь все другие претенциозные подделки тоже произведены людьми, которые исступленно гоняются за деньгами. Немногими по-настоящему ценными вещами на рынке являются товары, импортируемые из "отстающих" стран, где крестьяне и ремесленники вес еще гордятся своим трудом. Так, например, жители мексиканского штата Оахака производят лучшие в мире одеяла, и американские перекупщики готовы закупать у них эти одеяла в огромных количествах. Однако никакое количество денег не может дать тем немногим кустарным мастерам, которые их вручную выплетают, больше времени для работы. Если они вес же возьмутся за выполнение больших заказов, им неизбежно придется начать халтурить, выпуская одеяла качеством похуже. Единственным решением представляется возможность обучить этому ремеслу сотни других людей. Но в Оахаке совсем недавно появилось телевидение и некоторое время уже существует всеобщее образование. При этих условиях кто из молодых и подающих надежды людей захочет терять время на кропотливую ручную работу?
Все это не удивительно, ведь поэты и мудрецы в течение веков повторяют, что любой успех в этом мире – суета. "Мирские надежды, которые люди лелеют в своих сердцах, обращаются пеплом". Или, как мы можем сказать па современном языке, стоит только у нас потечь слюнкам в предвкушении какой-то классной вещицы, как она обращается смесью гипса, папье-маше и резинового клея. Но чаще всего она оказывается сделанной из пластика. Я помышлял даже о том, чтобы разрекламировать пластик на рынке как универсальную субстанцию – prima materia – для производства всего чего угодно: домов, мебели, цветов, хлеба (это они уже делают!), яблок и даже людей.
Мир, говорят мудрецы, – это мираж. В нем вечно все распадается, и при этом у нас нет никакой возможности предотвратить этот распад. Более того, чем сильнее ты привязываешься к этим пустым видимостям, тем быстрее они разрушаются прямо у тебя на глазах. Западная технологическая цивилизация – это доселе невиданная попытка во что бы то ни стало победить в этой игре: понять, подчинить себе и увековечить мимолетный призрак, называемый жизнью. Вполне возможно, что несмотря на все уловки и достижения этой цивилизации наша жизнь-сон пойдет прахом еще быстрее, чем мы думаем. Но если этого не случится, то скорее благодаря тому, что технические средства окажутся в руках нового человека.
>>> Путь, которым сюда входят - путь аберрации, усеянный МПЦ, имплантами, играми всякими страшненькими. Можно это понять, как необходимость пройти это всё снова, только через жопу . . .
Да. Только так. Постепенно разбирая все это хозяйство.
Мама родная, дак ведь ОНО на то и рассчитано, Шоу это на Кавказе, чтоб все про него только и болтали, чтоб внимание ваше к Чему-то приклеить, правда ,это лишь первый акт, но вон уже ВСЕ с нетерпением ждут продолжения. И будет оно, продолжение, и второй акт и третий . . . И для чего такие спектакли ? А это у нашей "элиты" такой способ традиционный, способ УБЕДИТЬ вас в АБСОЛЮТНОЙ реальности нереального и необходимости чего-то нужного вам не больше, чем прободная язва: игры в горячую и холодную войну, терроризьм, дополнительные запретительно-ограничительные законы для вашего блага, увеличение расходов на ВПК и силовые ведомства . . . Наверно, других доводов в пользу всех этих радостей, просто нет, или . . . А почему шоу проводятся на кавказе да на ближнем востоке ? Наверно из-за того, что эмоциональны эти народы чрезмерно, а эмоции толпами и руковОдят . . . Добро обязательно победит зло. Поставит на колени. И зверски убьет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
